Wagony z wyświetlaczami +kasety.
Wagony z wyświetlaczami +kasety.
Lista stopiątek z wyświetlaczami
R-1 Będzin:
Solówki: 509, =521, =523, =524, =525, =535■, =566, =575, =602,=621 =625, =627, =636+635,=645, =646, =663, =664, =665, =667, 701, =728, =737,= 740, =748, =751, =752, =753, =754, =759, =761, =762, =768, =790
Składy:=508+534, =537+529, =629+630, =633+634, 636+635, =700+694, =726+727
Kasety na dykty
=623T+P624
R-2 Katowice Zawodzie:
Solówki: =282, =340, =573, =583, =598, 607, 672, 673, 674, 687, 688, 689, 691, 692, 693, 695, 699, 702, 749, 767, , 783, 784
Składy: =264+265^, 268+269^, 370+371^, 550+551, 637+638, 669+670,, 675+676, 680+679, 725+736, 731+730^, 734+735^, 746+745, 771+772, 781+747,782+786
R-3 Bytom Stroszek:
Solówki: 684, 707, 708, 715, 722■, 732, 760, 765, 766, 774, 775, 777, 778, 779,
Składy: _283+285, 556+557, 647+648, 683+642, 703+704, 705+706, 709+710, 711+712, 713T+714, 717+721, 719+720, 755+756 kasety na dykty:
_354=321, 456+457=492+493,= 495+496
R-4 Gliwice:
Solówki: =254, =255, 374, 417, 419, 420, 458, =614, =617, =651, =652, =658, =659, =660, =661, =677, =678, =733, =742, 744, =785
Składy: =341+342@, =360+406@, =373+613@, =564+565, =653+654, =681+682, =685+686, =757+758
kasety na dykty
_419, _420, _476+425, =503
LEGENDA
_ - dykta na środku okna
= - dykta na górze okna
■ - wyświetlacze wewnętrzne z trasą przejazdu
T - bez tylnego
P - bez przedniego
^ - komplet wyświetlaczy w składzie (czyli drugi wagon z bocznym)
@ - komplet wyświetlaczy w składzie (również po lewej stronie obu wagonów)
(B) - wymontowany boczny wyświetlacz
xxx - wyświetlacz diodowy
pogrubienie - wagony posiadające wyświetlacze po innych wagonach
Drugie wagony wymienionych składów nie posiadają przedniego wyświetlacza.
Wagony, które posiadały wyświetlacze
(obecnie wymontowane lub z wagonów skasowanych/posłanych na remont)
Będzin
334, 431, 444, 450, 501*, 526, 527, 535, 552, 567, 576+575, 596, 602, 623+624, 665, 668, 728*, 753, 754
Chorzów
335+336, 554+555, 594 (komplet składu 594+593)
Zawodzie
270+271^, 284*, 315, 318, 328* (ex.688), 337, 568+569, 571+618 (wymontowane w Będzinie), 574 (komplet składu 574+573), 578+577^ (ex.772+771^), 584^, 590 (ex.340), 591, 597, 599*+600^, 604+603, 605+606, 659+660, 661, 671 (komplet składu 671+672), 672, 675+676, 685+686, 688 (ex.328), 691+689, 694+693, 695, 697+698, 702+701^, 725+736*, 726+727^, 747*, 748, 749, 781, 783+784
Bytom
317+321, 579+592, 582+580, 609+610
Gliwice
619 (komplet składu 619+620), 677, 732 (komplet składu 732+733), 785*
Post zmienił właściciela z użytkownika luki na użytkownika patryk644, który zajmie się utrzymaniem i aktualizowaniem listy.
R-1 Będzin:
Solówki: 509, =521, =523, =524, =525, =535■, =566, =575, =602,=621 =625, =627, =636+635,=645, =646, =663, =664, =665, =667, 701, =728, =737,= 740, =748, =751, =752, =753, =754, =759, =761, =762, =768, =790
Składy:=508+534, =537+529, =629+630, =633+634, 636+635, =700+694, =726+727
Kasety na dykty
=623T+P624
R-2 Katowice Zawodzie:
Solówki: =282, =340, =573, =583, =598, 607, 672, 673, 674, 687, 688, 689, 691, 692, 693, 695, 699, 702, 749, 767, , 783, 784
Składy: =264+265^, 268+269^, 370+371^, 550+551, 637+638, 669+670,, 675+676, 680+679, 725+736, 731+730^, 734+735^, 746+745, 771+772, 781+747,782+786
R-3 Bytom Stroszek:
Solówki: 684, 707, 708, 715, 722■, 732, 760, 765, 766, 774, 775, 777, 778, 779,
Składy: _283+285, 556+557, 647+648, 683+642, 703+704, 705+706, 709+710, 711+712, 713T+714, 717+721, 719+720, 755+756 kasety na dykty:
_354=321, 456+457=492+493,= 495+496
R-4 Gliwice:
Solówki: =254, =255, 374, 417, 419, 420, 458, =614, =617, =651, =652, =658, =659, =660, =661, =677, =678, =733, =742, 744, =785
Składy: =341+342@, =360+406@, =373+613@, =564+565, =653+654, =681+682, =685+686, =757+758
kasety na dykty
_419, _420, _476+425, =503
LEGENDA
_ - dykta na środku okna
= - dykta na górze okna
■ - wyświetlacze wewnętrzne z trasą przejazdu
T - bez tylnego
P - bez przedniego
^ - komplet wyświetlaczy w składzie (czyli drugi wagon z bocznym)
@ - komplet wyświetlaczy w składzie (również po lewej stronie obu wagonów)
(B) - wymontowany boczny wyświetlacz
xxx - wyświetlacz diodowy
pogrubienie - wagony posiadające wyświetlacze po innych wagonach
Drugie wagony wymienionych składów nie posiadają przedniego wyświetlacza.
Wagony, które posiadały wyświetlacze
(obecnie wymontowane lub z wagonów skasowanych/posłanych na remont)
Będzin
334, 431, 444, 450, 501*, 526, 527, 535, 552, 567, 576+575, 596, 602, 623+624, 665, 668, 728*, 753, 754
Chorzów
335+336, 554+555, 594 (komplet składu 594+593)
Zawodzie
270+271^, 284*, 315, 318, 328* (ex.688), 337, 568+569, 571+618 (wymontowane w Będzinie), 574 (komplet składu 574+573), 578+577^ (ex.772+771^), 584^, 590 (ex.340), 591, 597, 599*+600^, 604+603, 605+606, 659+660, 661, 671 (komplet składu 671+672), 672, 675+676, 685+686, 688 (ex.328), 691+689, 694+693, 695, 697+698, 702+701^, 725+736*, 726+727^, 747*, 748, 749, 781, 783+784
Bytom
317+321, 579+592, 582+580, 609+610
Gliwice
619 (komplet składu 619+620), 677, 732 (komplet składu 732+733), 785*
Post zmienił właściciela z użytkownika luki na użytkownika patryk644, który zajmie się utrzymaniem i aktualizowaniem listy.
Ostatnio zmieniony 01 paź 2020, 13:59 przez #530+540, łącznie zmieniany 256 razy.
Brygada jest w wojsku, plan jest na bitwę - na torach jest POCIĄG
Wyświetlacze, które pozostają po skasowanych wagonach raczej nie są montowane w innych. Na razie taka sytuacja miała miejsce tylko z wagonem #790.
Myślę, że wyświetlacze, które mają w zapasie wstawiają w miejsce zepsutych albo biorą z nich części do innych.
W ostatnich latach w zajezdni Będzin zyskano komplety wyświetlaczy ze skasowanych wagonów #431, #444 i #668 (prawdop. któryś z nich poszedł do #790) oraz tylny z #575 i (za niedługo) boczny i wewnętrzny z #576. Nie liczę wyświetlaczy z #571+618, które usunięto z powodu awarii...
Myślę, że wyświetlacze, które mają w zapasie wstawiają w miejsce zepsutych albo biorą z nich części do innych.
W ostatnich latach w zajezdni Będzin zyskano komplety wyświetlaczy ze skasowanych wagonów #431, #444 i #668 (prawdop. któryś z nich poszedł do #790) oraz tylny z #575 i (za niedługo) boczny i wewnętrzny z #576. Nie liczę wyświetlaczy z #571+618, które usunięto z powodu awarii...
Nieprawda Wyświetlacze po skasowanych wagonach dostało w sumie już sporo wagonów - śp. 335+336, 340, 672, 673, 687 i 785. Prawdopodobnie też 571+618 lub 725+736.DW pisze:Wyświetlacze, które pozostają po skasowanych wagonach raczej nie są montowane w innych. Na razie taka sytuacja miała miejsce tylko z wagonem #790.
Myślę, że wyświetlacze, które mają w zapasie wstawiają w miejsce zepsutych albo biorą z nich części do innych.
Skorygowałem trochę spis - gwiadka będzie oznaczać brak tylnego wyświetlacza.
Jeszcze wagon 535. A wyświetlacze w 571+618 myślę, że fizycznie były sprawne. Przecież zdemontowali cały komplet. Pewnie zepsuł się autokomputer czy coś, inne nie współpracowały i nie mogli jak tym sterować.DW pisze:W ostatnich latach w zajezdni Będzin zyskano komplety wyświetlaczy ze skasowanych wagonów #431, #444 i #668 (prawdop. któryś z nich poszedł do #790) oraz tylny z #575 i (za niedługo) boczny i wewnętrzny z #576. Nie liczę wyświetlaczy z #571+618, które usunięto z powodu awarii...
Pytasz, a masz :mryellow: :DW pisze:Nasunęło mi się też jedno pytanie - dlaczego przy wszystkich bytomskich składach są gwiazdki? Czyżby te składy nie miały tylnego wyświetlacza również w drugim wozie?
I co masz na myśli przez również ? Przecież zawsze są dwa szerokie w pierwszym i tylny liniowy w drugim. A wagony pierwsze na tyle albo nic nie mają albo mają kasetki.* - bez tylnego
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
To, że w pierwszym nie ma tylnego wiem. Chodziło mi o to czy tylnych wyświetlaczy nie mają również drugie wagony składów ze Stroszka, bo znajdują się przy nich gwiazdki, które oznaczają, że dany wagon nie ma tylnego wyświetlacza, a z tego co widzę na zdjęciach to drugie wagony tych składów jednak je mają.luki pisze:Pytasz, a masz :mryellow: :DW pisze:Nasunęło mi się też jedno pytanie - dlaczego przy wszystkich bytomskich składach są gwiazdki? Czyżby te składy nie miały tylnego wyświetlacza również w drugim wozie?I co masz na myśli przez również ? Przecież zawsze są dwa szerokie w pierwszym i tylny liniowy w drugim. A wagony pierwsze na tyle albo nic nie mają albo mają kasetki.* - bez tylnego
Z tego co się orientuję, to tylnych wyświetlaczy nie posiadają drugie wagony ze składów: #317+321, #582+580 i chyba #579+592 (wcześniej miał). Tylnego wyświetlacza nie posiadał #699+700 za czasów swojej obecności na Stroszku.DW pisze:To, że w pierwszym nie ma tylnego wiem. Chodziło mi o to czy tylnych wyświetlaczy nie mają również drugie wagony składów ze Stroszka, bo znajdują się przy nich gwiazdki, które oznaczają, że dany wagon nie ma tylnego wyświetlacza, a z tego co widzę na zdjęciach to drugie wagony tych składów jednak je mają.luki pisze:Pytasz, a masz :mryellow: :DW pisze:Nasunęło mi się też jedno pytanie - dlaczego przy wszystkich bytomskich składach są gwiazdki? Czyżby te składy nie miały tylnego wyświetlacza również w drugim wozie?I co masz na myśli przez również ? Przecież zawsze są dwa szerokie w pierwszym i tylny liniowy w drugim. A wagony pierwsze na tyle albo nic nie mają albo mają kasetki.* - bez tylnego
Już chyba wszystkie exkatowickie, a obecnie radzionkowskie składy potraciły tylne wyświetlacze z nr linii w drugich wozach. Albo zdjęcia nieaktualne, albo sprawa jest przejściowa (zdejmują, zakładają, zdejmują... ).DW pisze:To, że w pierwszym nie ma tylnego wiem. Chodziło mi o to czy tylnych wyświetlaczy nie mają również drugie wagony składów ze Stroszka, bo znajdują się przy nich gwiazdki, które oznaczają, że dany wagon nie ma tylnego wyświetlacza, a z tego co widzę na zdjęciach to drugie wagony tych składów jednak je mają.
Wg mnie we wszystkich bytomskich składach nie ma już tylnych wyswietlaczy od wielu miesięcy. I stąd gwiazdki wstawiłem przy wszystkich składach. Akurat ja na wyświetlacze (i ich podświetlenia) zwracam dużą uwagę Ale może się coś ostatnio pojawiło. ZUTiKT-2 przekazał wszystkie składy z zamontowanymi tylnymi wyświetlaczami (niektóre zamontowane tuż przed tym przekazaniem). Więc na pewno te tylne nawet jak zepsute są na stanie Stroszka.
Ostatnio zmieniony 23 kwie 2008, 20:56 przez ff, łącznie zmieniany 1 raz.
No, nawet o tym pisałem w maju zaszłego roku tuż przed wyjazdem do Francji Wpisałem gwiazdkę obok.Filip_777 pisze:Gliwicki #785 też nie ma wyświetlacza z tyłu Ma zamontowana kasete.
Skasowałem tez info o zachomikowanych kompletach 697+698 i 597. Jak dla mnie w tym tygodniu oba się odnalazły
No popatrz. A na Zawodziu chyba nigdy takiego przypadku nie było, że coś zdjęli. Co więcej, nawet uzupełnili brak w 700 po StroszkuFilip_777 pisze:A co do braku wyświetlaczy w drugich wagonach w bytomskich skladach to albo uległy awarii albo dewastacji przez ''kulturalną młodzież" - w koncu drugi wagon więc nie wiadomo co tam się dzieje wieczorami...
Kiedyś pamiętam jak Stroszek podstawił #582+580 na Sikorski na mecz Polonii Bytom z Ruchem Chorzów i wtedy po tym meczu jakoś nagle stracił tylni wyświetlacz a pamiętam, że kilka dni własnie przed tym meczem jeździł z całym kompletem wyświetlaczy na 9. Więc może wtedy po meczu jak #582+580 odwoził tych psycholi (bo ich raczej kibicami nie idzie nazwać i nie chce w tym momencie nikogo obrazac ale taka jest prawda... ja też jestem kibicem Polonii ale nie az takim ''oddanym'' temu klubowi...) stracil ten wyświetlacz...ff pisze:No popatrz. A na Zawodziu chyba nigdy takiego przypadku nie było, że coś zdjęli. Co więcej, nawet uzupełnili brak w 700 po Stroszku
Kiedyś byłem świadkiem jak własnie taki ''kibic'' z Ruchu Chorzów w drugim wagonie skladu #471+478 kursującym wtedy na 7 po przegranej tego klubu wyzył się wyrwywając tylnią kasete i wyrzucając ją przez okno za dworcem w Chorzowie Bat.
Jest to normalne? Wedlug mnie nie... Istne niszczenie mienia publicznego...
Zdaje się że na Stroszku ściągają zewnętrzne bo nie działają i wygodniejsze są kasetki niż przywiązywanie tablic do wyświetlaczy. Wewnętrzne pewno zostają.jak się ma sprawa z wyświetlaczami wewnętrznymi w #579, #582 oraz #610
#579 zdaje się nie jeździ i możliwe że nie wyjedzie (z tego co czytać można w innych działach)
#610 nigdy nie miał wewnętrznego, może chodziło o #609 który jest ponoć reanimowany ?
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
A ja widziałem skład z dwoma wyświetlaczami na Lipinach i myślałem że to #574+573 przeszedł z 20-tki. Na pewno nie był to krakowak bo wnętrze wyglądało na nasze, ale z drugiej strony miałem dziwne wrażenie że to nie #574+573.ff pisze:A ja nic wczoraj nie zauważyłem 8)
Wyświetlacz pewno z odzysku po #318 lub nawet #599.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
Tylny wyświetlacz usunięto najprawdop. już przed 22 listopada, bo wtedy zwróciłem uwagę na to, że z tyłu ma tablicę, ale nie byłem pewien, czy przypadkiem tablica nie zastawia wyświetlacza i dlatego wstrzymałem się z inf. o tym.R_G pisze:Podobnie jak przy wagonie #754 należy dopisać gwiazdkę-usunięto tylny wyświetlacz-zamontowano kasetkę.
To już kolejne usunięcie tylnego wyświetlacza. Czyżby nie mieli już żadnych zapasowych ze skasowanych przez ostatnie parę lat wagonów (lub wymontowaniu ich z doczep)?
Sprawne tylne wyświetlacze miały m.in. 444, 575, 668, 535, a jak #665 pojedzie na modernizacje to będą też mieć właśnie z niego.
O kilku dni (co najmniej tydzień) napis ten jest zasłonięty. Prawdopodobnie zaklejono go taśmą klejącą do kartonów.Boguś pisze:Wagon #579 posiada wewnętrzny wyświetlacz, na którym wyświetlony jest napis "Awaria".
EDIT 18:46
Dopisałem, że wagon +584 dostał boczny wyświetlacz.
Wykreśliłem ze spisu skasowane wagony 582 i 609.
No proszę, jest to w sumie 4 skład z wyświetlaczem w drugim wagonie, a trzeci w okresie 12 miesięcy. Ciekawe skąd go mają... pewnie wyszabrowali z #783+784... No i były jeszcze z #318 i #694.ff pisze:Dopisałem, że wagon +584 dostał boczny wyświetlacz.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
Ja to sobie już przeanalizowałem. Po likwidacji Batorego na Zawodziu miały miejsce kasacje 597 i 697, potem 318, a następnie ostatnio 694 i 783. Daje to w sumie 10 wolnych dużych wyświetlaczy. Oczywiście mogły być podmiany starych, ale nowych pojawiło się tylko 6 (268+269 - 3 szt. oraz 735, 730 i 584). Także jeszcze 4 w najlepszym razie powinny być niezagospodarowane.luki pisze:No proszę, jest to w sumie 4 skład z wyświetlaczem w drugim wagonie, a trzeci w okresie 12 miesięcy. Ciekawe skąd go mają... pewnie wyszabrowali z #783+784... No i były jeszcze z #318 i #694.
Składów z wyświetlaczem w drugim wagonie jest 5.
Nie wiem czy czasem z #599 nie został zniszczony i zastąpiony. Także przecież tamte mogły być niesprawne, lub podmieniane z innymi. Ale widać, że to co mieli to starali się wykorzystać. No i zawsze to lepiej, że wyświetlacz jest w drugim wozie, raz nikt nie ukradnie tablicy, dwa motorniczy nie musi tam biegać by ją zdjęć czy dać.ff pisze:Daje to w sumie 10 wolnych dużych wyświetlaczy. Oczywiście mogły być podmiany starych, ale nowych pojawiło się tylko 6
No tak, jakoś mnie przyćmiło z tym #730 :eye:ff pisze:Składów z wyświetlaczem w drugim wagonie jest 5.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki
Temat jest ostatnio dość rozwojowy. Podobnie jak w przypadku tematu o pantografach wypisałem wagony, które wyświetlacze kiedyś posiadały. Poza tym pogrubiłem czcionkę tych wagonów, które otrzymały wyświetlacze w latach późniejszych po innych wagonach. Jeżeli o czymś zapomniałem, to proszę dopisać i napisać.
Jak już wspomniałem w innym temacie wagon #740 od wczoraj jeździ z wyświetlaczami
Pochodzą one zapewne z #665, czy innego/innych wozów. Zamontowano przedni, boczny i tylny. Wewnętrznego nie, co jest logiczne, skoro i tak nie są używane.
Tylny wyświetlacz wydaje się jakieś szerszy i jest chyba dalej od szyby niż normalne, a pomiędzy nim a oknem zwisa kawałek kabla, który doprowadzał pewnie napięcie do podświetlenia kasetki.
Już jakieś 2-3 lata temu w myślach "przekładałem" wyświetlacze ze skasowanych wozów do innych i właśnie "zamontowałem" je w #740 i #753 (który był wtedy odstawiony, a kiedyś posiadał wyświetlacze) Wyświetlacze do #740 dawałem ze względu na to, że jeździł na 22/32 i aby nie trzeba było zmieniać tablic. Teraz już się do tego nie przydadzą...
Jeszcze co do wyświetlaczy to w niektórych wozach zostały ostatnio zmienione nazwy niektórych pętli. Np. w #517 "CZELADŹ PĘTLA" zmieniono na "CZELADŹ KOMBATANTÓW", a w #790 "BĘDZIN ZAJEZDNIA" na "OSIEDLE ZAMKOWE" (#509 nadal ma "BĘDZIN ZAJEZDNIA")
Pochodzą one zapewne z #665, czy innego/innych wozów. Zamontowano przedni, boczny i tylny. Wewnętrznego nie, co jest logiczne, skoro i tak nie są używane.
Tylny wyświetlacz wydaje się jakieś szerszy i jest chyba dalej od szyby niż normalne, a pomiędzy nim a oknem zwisa kawałek kabla, który doprowadzał pewnie napięcie do podświetlenia kasetki.
Już jakieś 2-3 lata temu w myślach "przekładałem" wyświetlacze ze skasowanych wozów do innych i właśnie "zamontowałem" je w #740 i #753 (który był wtedy odstawiony, a kiedyś posiadał wyświetlacze) Wyświetlacze do #740 dawałem ze względu na to, że jeździł na 22/32 i aby nie trzeba było zmieniać tablic. Teraz już się do tego nie przydadzą...
Jeszcze co do wyświetlaczy to w niektórych wozach zostały ostatnio zmienione nazwy niektórych pętli. Np. w #517 "CZELADŹ PĘTLA" zmieniono na "CZELADŹ KOMBATANTÓW", a w #790 "BĘDZIN ZAJEZDNIA" na "OSIEDLE ZAMKOWE" (#509 nadal ma "BĘDZIN ZAJEZDNIA")
- KZKGaPowicz
- Posty: 5835
- Rejestracja: 08 mar 2008, 21:27
- Lokalizacja: Ruda Śląska
Wagon #677 dostał tylny wyświetlacz od wagonu #732 lub #785. Wczoraj doszedłem do takiego wniosku, ponieważ wagon #677 miał tylny wyświetlacz, który wyświetlał numer linii wąską czcionką (przykład: http://www.phototrans.eu/14,16501,0.html), a teraz posiada tylny wyświetlacz, który wyświetla numer linii szeroką czcionką (przykład: http://www.phototrans.eu/14,99222,0.html). Wydaje mi się, że podmieniono mu ten tylny wyświetlacz z racji tego, że dość często jego poprzedni wyświetlacz z tyłu nie wywietlał numeru linii.
[scroll]Tramwaj = czyste powietrze nad miastem i więcej przewiezionych pasażerów niż autobusem!!![/scroll]
Wagon 699 przeniosłem do listy z solówkami i usunąłem gwiazdkę, gdyż wagon posiada teraz tylny wyświetlacz.
EDIT 28.09
Wagon 677 stracił wyświetlacze. Ciekawe czy to samo spotkało wagon 785. Myślę, że tak, gdyż podejrzewam, że to w celu przeniesienia ich do nowych zurków 458/658.
EDIT 30.09
Wagon 785 jednak nadal ma wyświetlacze.
EDIT 28.09
Wagon 677 stracił wyświetlacze. Ciekawe czy to samo spotkało wagon 785. Myślę, że tak, gdyż podejrzewam, że to w celu przeniesienia ich do nowych zurków 458/658.
EDIT 30.09
Wagon 785 jednak nadal ma wyświetlacze.
Ostatnio zmieniony 30 wrz 2009, 08:29 przez ff, łącznie zmieniany 1 raz.
- KZKGaPowicz
- Posty: 5835
- Rejestracja: 08 mar 2008, 21:27
- Lokalizacja: Ruda Śląska
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 47 gości