Ciekawe linie tramwajowe

Dyskusje o organizacji ruchu.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Filip_777
Posty: 348
Rejestracja: 11 lis 2006, 11:50
Lokalizacja: Bytom

#1 Post autor: Filip_777 » 17 gru 2006, 16:40

kaktus - teraz będziesz miał szanse odwiedzić 38 podczas przerwy świątecznej :) Tylko że w dniach 25 grudnia, 1 stycznia oraz w Niedzielę Wielkanocną - 38 nie kursuje. Tu masz rozkład jazdy i jej trase :) http://www.kzkgop.pl/rozklady/start.php ... 8_20020901

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#2 Post autor: kaktus » 18 gru 2006, 21:14

Masz fację filip, bo teraz będę miał (od soboty) przerwę święteczną.Jednak nie będę miał dużo czasu, bo na święta wyjeżdżam. :cry:

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

szkoda

#3 Post autor: kaktus » 19 gru 2006, 14:41

W dniu dzisiejszym to na wolne sie nie zapowiada. :cry: Wybiera się ktoś w czasie świąt na linię 38?

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

Re: szkoda

#4 Post autor: Boguś » 19 gru 2006, 21:18

kaktus pisze:: Wybiera się ktoś w czasie świąt na linię 38?
25 grudnia T38 nie jeździ

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#5 Post autor: kaktus » 20 gru 2006, 13:50

To może 28 lud 29 grudnia ktoś tam się wybiera?

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#6 Post autor: kaktus » 21 gru 2006, 13:00

Taka ta 38 jest nudna, że nikt tam w święta sie nie wybiera? To napewno jest ładna i ciekawa linia. Zachęcam do wybrania sie na nią w czasie świąt.

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#7 Post autor: Peter » 21 gru 2006, 13:23

Ta linia jest ciekawa, klimatyczna, ale króciutka. :)
*SDIP (U.N.O.)

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#8 Post autor: kaktus » 21 gru 2006, 13:27

króciutka? Taka jak pozostałość po lini 25?

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#9 Post autor: Panewniczanin » 21 gru 2006, 15:15

kaktus pisze:króciutka? Taka jak pozostałość po lini 25?
25 w porównaniu do 38 to długodystansowiec :P Przy czym linię bardzo polecam. Z Katowic najlepiej jechać 41 na przystanek Bytom Sąd i przejść się niewielki kawałek. :)
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#10 Post autor: kaktus » 21 gru 2006, 15:26

To się ciesze, że linia 38 jest dłuższa od 25.

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#11 Post autor: luki » 21 gru 2006, 16:16

kaktus pisze:To się ciesze, że linia 38 jest dłuższa od 25.
25 jest długa, 38 jedzie tylko 4 przystanki po Piekarskiej.
Panewniczanin napisał że 25 w porównaniu do 38, to długodystansowiec.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#12 Post autor: kaktus » 21 gru 2006, 16:26

Nic nie rozumię z tego?

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#13 Post autor: luki » 21 gru 2006, 16:27

Linia 25 jedzie z Będzińskiego Ronda spory kawałek aż do Grodźca, dłuższy przynajmniej dwa razy od 38.

38 jedzie tylko kawałek obsługując 4 przystanki wzdłuż Piekarskiej w Bytomiu.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#14 Post autor: Panewniczanin » 21 gru 2006, 16:42

kaktus pisze:Nic nie rozumię z tego?
http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2452561
http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=por%F3wnanie

Ładnie ci to też wytłumaczył luki. :)

Żeby to nie był 100 procentowy off-topic dodam, że linia 38 wcale nie jest najkrótszą linią tramwajową na Górnym Śląsku w historii. Która linia była najkrótsza?
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#15 Post autor: kaktus » 21 gru 2006, 20:54

Nie wiem, zle to nie jest of topic.

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#16 Post autor: Boguś » 21 gru 2006, 21:18

Panewniczanin pisze:Która linia była najkrótsza?
No która?

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#17 Post autor: Panewniczanin » 22 gru 2006, 08:22

Boguś pisze:
Panewniczanin pisze:Która linia była najkrótsza?
No która?
Mnie się nie pytaj, to jest zagadka. :P
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

kaktus
Posty: 59
Rejestracja: 14 lis 2006, 15:42

#18 Post autor: kaktus » 22 gru 2006, 11:40

Wydaje mi się, że to pytanie powinno być w innym dziale, bo do enek nie pasuje. Poza tym to jutro jade na 38. To jest zart!

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#19 Post autor: Boguś » 22 gru 2006, 21:48

Panewniczanin pisze:
Boguś pisze:
Panewniczanin pisze:Która linia była najkrótsza?
No która?
Mnie się nie pytaj, to jest zagadka. :P
Linia 34 Bytom Karb - Dąbrowa Miejska, potem skrócona do Celnej

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#20 Post autor: Peter » 22 gru 2006, 21:59

Wydzieliłem te posty do tego działu, bo się nam mega OT zrobił. Ewentualnie zmienimy tytuł tematu. :D

Długości dawnych linii można znaleźć też tutaj. :mruga:
*SDIP (U.N.O.)

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#21 Post autor: Panewniczanin » 22 gru 2006, 22:16

Boguś pisze: Linia 34 Bytom Karb - Dąbrowa Miejska, potem skrócona do Celnej
Zła odpowiedź :P

Najkrótszą linią była 17bis jeżdżąca na trasie Łagiewniki Targowisko - Chropaczów Ratusz - całe 1200 m. Trasa 38 to 1340 m.
Długości dawnych linii można znaleźć też tutaj.
Tutaj nie ma długości wszystkich dawnych linii, m.in. tej najkrótszej :P tylko są długości linii z 1958 roku :P
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#22 Post autor: Boguś » 22 gru 2006, 22:25

Panewniczanin pisze:Najkrótszą linią była 17bis jeżdżąca na trasie Łagiewniki Targowisko - Chropaczów Ratusz - całe 1200 m.
Jak idę na przystanek, to mam dalej :P

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#23 Post autor: Peter » 22 gru 2006, 22:31

Panewniczanin pisze:Tutaj nie ma długości wszystkich dawnych linii, m.in. tej najkrótszej :P tylko są długości linii z 1958 roku :P
Wiem, ja chciałem tylko pomóc. :alien:
Szczerze mówiąc nie interesowałem się nigdy aż tak bardzo długością poszczególnych linii, ale widzę że warto na to zwrócić uwagę. Nie pozostaje mi nic jak zaufać i dać pochwałę. :wink:
*SDIP (U.N.O.)

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#24 Post autor: Panewniczanin » 23 gru 2006, 09:04

Boguś pisze:
Panewniczanin pisze:Najkrótszą linią była 17bis jeżdżąca na trasie Łagiewniki Targowisko - Chropaczów Ratusz - całe 1200 m.
Jak idę na przystanek, to mam dalej :P
Ja też :> Kilka razy nawet szedłem "z buta" z Panewnik na Brynów. Dlatego właśnie KZK GOP...
Nie pozostaje mi nic jak zaufać i dać pochwałę.
:) Moje źródło jest dość pewne - http://tinyurl.com/yhe8sx. Kiedy mi się nudzi często wertuję archiwum pmtm, można się wielu ciekawostek dowiedzieć.
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#25 Post autor: Peter » 23 gru 2006, 10:19

A można gdzieś znaleźć długości obecnych linii tramwajowych :?:
*SDIP (U.N.O.)

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#26 Post autor: luki » 23 gru 2006, 12:16

Nie znam takiego miejsca ale posiadam trochę swoich danych.
Dane może troche stare (krótka 13-tka, brak 1,36,37, za to ś.p. 8,25,29,40), ale dla większości będą aktualne:
4 - 16 km
5 - 16,5 km
6 - 18 km
7 - 18,5 km
8 (ś.p.) - 8,8 km
9 - 17,5 km
11 - 14 km
12 - 6,3 km
13 -(w relacji Siemianowice - Pl. Wolności) - 6 km
14 - 15 km
15 - 15 km
16 - 5,9 km
17 - 11,5 km
18 - 12 km
19 - 7,5 km
21 - 22,5 km
22 - 16 km
23 - 12,8 km
24 - 14,3 km
25 (ś.p.) - 13,5 km
26 - 13,5 km
27 - 18,5 km
28 - 11,5 km
29 (ś.p.)- 13,5 km
30 - 7,3 km
32 - 13,4 km
38 - 1,3 km
40 (ś.p.) - 12 km
41 - 17,3 km
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#27 Post autor: Panewniczanin » 23 gru 2006, 13:15

Uwaga! Osoby nielubiące matematyki proszone są o natychmiastowe zamknięcie okienka. ;)
Nie znam takiego miejsca ale posiadam trochę swoich danych. [...]
Długość linii "1" można łatwo obliczyć na podstawie tych danych. :) Jest tylko jedno pytanie - czy podana tu długość linii "5" dotyczy trasy Bytom - Zabrze Dworzec PKP czy Bytom - Zaborze?

Jeśli luki podał długość 5 w relacji Bytom - Zabrze - Zaborze to obliczamy długość jedynki w ten sposób:

długość "4" + [długość "29" - (długość "5" - długość "30)] =
16 km + [13,5 km - (16,5 km - 7,3 km)] =
16 km + (13,5 km - 9,2 km) =
16 km + 4,3 km = 20,3 km

Natomiast gdyby podano długość piątki w relacji Bytom - Zabrze PKP musielibyśmy do wyniku dodać długość trasy Zabrze - Zaborze (~ 3 km, zmierzone szybko i niedokładnie na mapie). 20,3 km + 3 km = 23,3 km - czyli wychodzi, że "jedynka" jest najdłuższą linią w GOP-ie, co jest nieprawdą - najdłuższa jest "21".
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#28 Post autor: luki » 23 gru 2006, 13:56

5 jak najbardziej podana w relacji Bytom - Zabrze - Zaborze Lompy.
Gdyby dane były w starej relacji bym odnotował jak w przypadku 13-tki.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#29 Post autor: Boguś » 26 gru 2006, 18:28

Dam to tu
Czy linia nr. 20 jeździła kiedyś na takiej oto dziwnej trasie: Szopienice Pętla - Zawodzie?

Karol
Posty: 305
Rejestracja: 29 lis 2006, 00:03

#30 Post autor: Karol » 27 gru 2006, 11:29

Boguś pisze:Dam to tu
Czy linia nr. 20 jeździła kiedyś na takiej oto dziwnej trasie: Szopienice Pętla - Zawodzie?
Masz na myśli Szopienice Pętla - Zawodzie, czy Szopienice Pętla - Zawodzie - Plac Wolności? Kiedy zaczynalem się interesować tramwajami, tak właśnie jeździła. Pamiętam jeszcze, że dość trudno było się na przejażdżkę tą linią załapać. Kursowała tylko w dni robocze w szczycie rannym i popołudniowym co pół godziny. I prawdopodobnie w przypadku braków w obsadzie leciała z planu jako pierwsza. Planowo obsługiwana była przez dwa składy, ale zarzały się też stodwójki, w tym kancioki ;-)
W którymś wątku znajdziesz inne trasy oznaczone "20".

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#31 Post autor: luki » 27 gru 2006, 12:17

20 kursowała kiedyś też na trasie Słoneczna Pętla - Szopienice.
Jeszcze nawet jest na TWB zdjęcia składu 13N na niej: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-16743.html[/url]
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

hanys76
Posty: 9047
Rejestracja: 12 lis 2006, 16:03
Lokalizacja: Górny Śląsk

#32 Post autor: hanys76 » 27 gru 2006, 16:56

W latach siedemdziesiątych linia 20 kursowała na trasie :Bogucice PKP -Wełnowiec pętla. Jej najdziwniejsza trasa to było plac miarki-słoneczna pętla.Pamiętam że na placu miarki zawsze był blokowany 41,który musiał czekac aż 20 odjedzie.Przy okazji 6 i 16 tez stały bo blokował ich stojący 41 przed zwrotnicą.Na szczęscie ten wariant trasy nie trwał długo.

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#33 Post autor: luki » 27 gru 2006, 17:05

hanys76 pisze:W latach siedemdziesiątych linia 20 kursowała na trasie :Bogucice PKP -Wełnowiec pętla. Jej najdziwniejsza trasa to było plac miarki-słoneczna pętla.Pamiętam że na placu miarki zawsze był blokowany 41,który musiał czekac aż 20 odjedzie.Przy okazji 6 i 16 tez stały bo blokował ich stojący 41 przed zwrotnicą.Na szczęscie ten wariant trasy nie trwał długo.
Tak się działo za czasu gdy poc. z 16-tki które były obsługiwane 116Nd jako 20 stały na Miarki, a jak przyjechał 41 citadis lub skład to reszta się blokowała.
Problem minimalnie polepszyło z czasem wprowadzenie solówek na 20.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#34 Post autor: Panewniczanin » 27 gru 2006, 17:11

luki pisze:Tak się działo za czasu gdy poc. z 16-tki które były obsługiwane 116Nd jako 20 stały na Miarki, a jak przyjechał 41 citadis lub skład to reszta się blokowała.
No cóż, kretynizmem jest tworzenie przystanku końcowego dla dwóch linii obsługiwanych długim taborem na krótkim łączniku. Mam nadzieje, że prędzej czy później nie będzie tam planowo zawracać żadna linia (41 zlikwidować, a 6 wydłużyć do Wrocławskiej :) ), a na miejscu przystanku tramwajowego powstanie przystanek autobusowy, którego brakuje w tej części miasta.
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#35 Post autor: Peter » 27 gru 2006, 17:19

Panewnicznin pisze:(...) a na miejscu przystanku tramwajowego powstanie przystanek autobusowy, którego brakuje w tej części miasta.
Zlikwidować przystanek przy Pl. Miarki i ten łącznik ? :shock:
A co będzie jak zostanie zrealizowany projekt likwidacji pętli wokół Domu Mody poprzez likwidację toru na ul. Św Jana ?
Pl. Miarki pozostanie wtedy jedyną pętlą, na której może coś zawrócić w stronę Rynku w razie awarii. :o:
*SDIP (U.N.O.)

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#36 Post autor: luki » 27 gru 2006, 17:20

Panewniczanin pisze: No cóż, kretynizmem jest tworzenie przystanku końcowego dla dwóch linii obsługiwanych długim taborem na krótkim łączniku. Mam nadzieje, że prędzej czy później nie będzie tam planowo zawracać żadna linia (41 zlikwidować, a 6 wydłużyć do Wrocławskiej :) ), a na miejscu przystanku tramwajowego powstanie przystanek autobusowy, którego brakuje w tej części miasta.
Ten łuk wybudowano dawno temu, a to że kzk wymyśliło sobie 20 obsadzone długim taborem i przydługawe postoje obu linii... cóż, nawet 41 później miało krótkie postoje, odjazd po 2-3 minutach.
Teraz chyba dłużej stoi na Miarki niż na Wrocławskiej.

Wydaje mi się że wydłużanie długiej i tak 6 jest trochę niepotrzebne.
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#37 Post autor: Peter » 27 gru 2006, 17:24

Te linie (6/41) się uzupełniają i nie widzę potrzeby zmian w ich przebiegu. Po co tyle kursów 6 po likwidacji 41 do Pętli Wrocławskiej ? Popieram też lukiego - po co wydłużać tak linie ?
*SDIP (U.N.O.)

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#38 Post autor: Panewniczanin » 27 gru 2006, 19:44

Peter pisze:Te linie (6/41) się uzupełniają i nie widzę potrzeby zmian w ich przebiegu. Po co tyle kursów 6 po likwidacji 41 do Pętli Wrocławskiej ? Popieram też lukiego - po co wydłużać tak linie ?
Po co mieć stado śmiesznych linii? Można walnąć taką 6 z mega częstotliwością (5 minut?) i można wycinać wszystkie okoliczne krzaki tramwajowe razem z dublującymi autobusami.
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#39 Post autor: Peter » 28 gru 2006, 16:59

Obsługa takiej linii po prostu jest droższa, bo w razie awarii jest często dalej do macierzystej zajezdni itd. Poza tym na niektórych odcinkach, np. Pl. Sikorskiego - Pętla Wrocławska taka częstotliwość nie jest potrzebna, czyli kolejne straty. :mruga:
Panewniczanin pisze:(...) można wycinać wszystkie okoliczne krzaki tramwajowe razem z dublującymi autobusami.
Co konkretnie masz na myśli ?
*SDIP (U.N.O.)

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#40 Post autor: Panewniczanin » 28 gru 2006, 17:23

Peter pisze:Obsługa takiej linii po prostu jest droższa, bo w razie awarii jest często dalej do macierzystej zajezdni itd. Poza tym na niektórych odcinkach, np. Pl. Sikorskiego - Pętla Wrocławska taka częstotliwość nie jest potrzebna, czyli kolejne straty. :mruga:
Straty? 6/16 a obok zasuwający 804 to dopiero straty.
Po za tym dzisiaj z Bytomia 41 też ma do Zawodzia kawałek drogi...
Panewniczanin pisze:(...) można wycinać wszystkie okoliczne krzaki tramwajowe razem z dublującymi autobusami.
Co konkretnie masz na myśli ?[/quote]

Likwidacja 830, skrócenie 297/804 (a potem 13, 653, 688, 689) do Brynowa. Od Wrocławskiej na razie lepiej nie skracać, szkoda pieniędzy na punkt przesiadkowy, lepiej wybudować tramwaj do Miechowic. W tramwajach do piachu 16, 23, 31.
Ostatnio zmieniony 28 gru 2006, 17:28 przez Panewniczanin, łącznie zmieniany 1 raz.
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#41 Post autor: luki » 28 gru 2006, 17:27

Panewniczanin pisze: Likwidacja 830, skrócenie 297/804 (a potem 13, 653, 688, 689) do Brynowa, a 623 do Wrocławskiej. W tramwajach do piachu 16, 23, 31.
A czemu 16, przecież to jest ważna linia.
Wydaje mi się że nie ma sensu z kilku linii robić jednej, bo takie coś raczej źle się kończy.
Za długa, w razie kłopotów to będą mega spóźnienia.
Po za tym 23 też ma jakąś pozycję mimo ciągłego "gnojenia" przez kzk poprzez poniżanie częstotliwości.

31 miejmy nadzieję że kiedyś do Miechowic zawita !
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#42 Post autor: Panewniczanin » 28 gru 2006, 17:34

luki pisze: A czemu 16, przecież to jest ważna linia.
Zamiast 16 była by przecież 6...
Wydaje mi się że nie ma sensu z kilku linii robić jednej, bo takie coś raczej źle się kończy.
Za długa, w razie kłopotów to będą mega spóźnienia.

Czemu źle? Lepsze częstotliwości, brak możliwościa spraprania koordynacji (musi być regularny takt, kto widział linię jeżdżącą co 9-1-9-1?), lepsza przejrzystość układu. Po za tym spóźnienia można wyeliminować poprzez długie postoje na obu pętlach. Dzisiaj 6 może długo stać tylko na Brynowie, a tak mogłaby długo stać i na Brynowie (nie blokując 16, której by nie było) i na Wrocławskiej.
Po za tym 23 też ma jakąś pozycję mimo ciągłego "gnojenia" przez kzk poprzez poniżanie częstotliwości.
I tylko dlatego jej nie likwidować, że "ma jakąś pozycję"?
31 miejmy nadzieję że kiedyś do Miechowic zawita !
Lepiej jakby 8 z Brzezin do Miechowic zawitała... :(
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#43 Post autor: Peter » 28 gru 2006, 17:57

luki pisze:Po za tym 23 też ma jakąś pozycję mimo ciągłego "gnojenia" przez kzk poprzez poniżanie częstotliwości.
Oczywiście, że jest to istotna linia. Panewniczanin nie pamięta po prostu czasów, gdy w połowie lat 90-tych jeździło nią całkiem sporo ludzi (oczywiście były składy - jeździła co 20min. gdzieś do 17-tej, potem zrobili do okolic 15-tej, co było pomyłką). Dzisiaj już mniej ludzi nią uczęszcza, ale nadal ma ona znaczenie. Kiedy chcieli ją wyciąć - a był taki okres - wielu ludzi słusznie psioczyło, że nie będzie bezpośredniego połączenia z os. 1000-lecia. :mruga:

41 mógłbym ściąć wówczas gdyby powiedzmy powstały linie 8 (Pl. Sikorskiego - Miechowice), 16 (Pętla Słoneczna - Piotrowice). Wtedy 6 można by było zaplanować w relacji Pl. Miarki - Pl. Sikorskiego z odpowiednią częstotliwością. Punkty przesiadkowe już mamy gotowe.

Na długie linie z mega częstotliwością potrzeba zdecydowanie więcej taboru. Koszty obsługi rosną.
*SDIP (U.N.O.)

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

#44 Post autor: ff » 28 gru 2006, 19:03

Peter pisze: Oczywiście, że jest to istotna linia. Panewniczanin nie pamięta po prostu czasów, gdy w połowie lat 90-tych jeździło nią całkiem sporo ludzi (oczywiście były składy - jeździła co 20min. gdzieś do 17-tej, potem zrobili do okolic 15-tej, co było pomyłką).
23 zawsze była z reguły pusta w ciągu dnia, przede wszystkim na odcinku do i z Osiedla Tysiąclecia. Dobrze pamiętam wyjazdy klasowe do i z teatru/kina/domu kultury na Koszutce organizowane przez szkołę podstawową zamiast lekcji. Jedynie linia 0 i 23 gwarantowała komfortowy przejazd po wpakowaniu się 30-tki lub więcej bachorów. :) Zawsze jednak chodziło się na przystanek na chybił trafił.

23 jeździła do 1996/97 roku do 17:36, potem do 16:10 (do końca stycznia 1999), co 20 minut na 5 składach. Te godziny to ostatnie odjazdy ze Stadionu Śląskiego. O 16:10 z reguły jeździł 337+338 (poc. 232). Od września 1998 zaczęło już się dziać coś niedobrego - pociągi nie były obsadzane, brakowało najczęściej po jednym pociągu (brak taboru, brak motorowych?). Grudzień 1998 i styczeń 1999 to był już regularny brak 2-3 losowych pociągów.

Od lutego 1999 trzy składy co 40 minut, od kwietnia 1999 - 3 solówki co 40 minut (ten sam rozkład co ze składami). Na pierwsze tygodnie kursowania załapał się jeszcze przykurzony wagon 315, którego pierwszy raz wtedy widziałem po prawie dwóch latach stałego obserwowania tramwajów :) W tym rozkładzie 40-minutowym 23 już kończyło ok. 15:00. A potem pod władaniem KZK zaczeły się dziać różne rzeczy - ilości solówek, godziny kursowania, całkowity brak taktu albo co 56 minut, przedysponowania z 14. Praktycznie co semestr to miałem inny rozkład na uczelnię.

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#45 Post autor: Peter » 28 gru 2006, 19:20

ff pisze:23 zawsze była z reguły pusta w ciągu dnia, przede wszystkim na odcinku do i z Osiedla Tysiąclecia.
Powiedzmy, że była dużo luźniejsza w stosunku do 6/11/41 (w południe były pustki, bo ludzie siedzieli w robocie), ale szczególnie popołudniami w kierunku os. 1000-lecia napełnienia bywały całkiem niezłe, dlatego fatalnym pomysłem było coraz krótsze jej kursowanie. :wink:
ff pisze:Na pierwsze tygodnie kursowania załapał się jeszcze przykurzony wagon 315, którego pierwszy raz wtedy widziałem po prawie dwóch latach stałego obserwowania tramwajów :)
Ja 105Na #315 widziałem raz wieczorem chyba w 1998r. bodajże na 14-tce. Wcześniej tego wagonu nie widywałem i zdziwiłem się wtedy, że coś takiego jeździło (wiadomo - internetu nie było w domu 8) ). Przykładowo 105N #571 sprzed remontu również nie kojarzę. :)
ff pisze:O 16:10 z reguły jeździł 337+338 (poc. 232).
Godzin kursów nie pamiętam bo nie zapisywałem, ale gościły na niej często #403+404, #550+551, czasami na dłużej zawitał #605+606 (z reguły na linii 6).
*SDIP (U.N.O.)

Panewniczanin
Posty: 135
Rejestracja: 24 lis 2006, 14:23

#46 Post autor: Panewniczanin » 28 gru 2006, 19:45

Peter pisze:
luki pisze:Po za tym 23 też ma jakąś pozycję mimo ciągłego "gnojenia" przez kzk poprzez poniżanie częstotliwości.
Oczywiście, że jest to istotna linia. Panewniczanin nie pamięta po prostu czasów, gdy w połowie lat 90-tych jeździło nią całkiem sporo ludzi (oczywiście były składy - jeździła co 20min.
Faktycznie, nie pamiętam. Może tak było. Ale czy to znaczy, że tak musi być zawsze, bo "kiedyś jeździło dużo luda"?? Czy nadal mamy stosować Atari bo kiedyś tak było? Uważam, że lepsze jest 6 co 5 minut i 7/15 razem też co 5 minut... Nie można tworzyć stada linii, bo potem jak ktoś przyjezdny chce się dostać na os. 1000-Lecia to trzeba mu 5 minutową litanię puścić co i jak...
Dzisiaj już mniej ludzi nią uczęszcza,
No to się przesiądą na Rynku. Jadąc do Mysłowic, Sosnowca czy choćby nietramwajowo na moje przedmieścia :D też się muszą przesiąść (co akurat przerabia moja matka codziennie)...
Kiedy chcieli ją wyciąć - a był taki okres - wielu ludzi słusznie psioczyło, że nie będzie bezpośredniego połączenia z os. 1000-lecia.
J/w. Po za tym tak myślę, że na Zawodzie można upchnąć 11, bo ta moja 6 to nie jedzie przez Rondo, a przez Grundmanna, Pl. Wolności i łącznik Załęże - Brynów. :>
"SLD to jest znak reklamowy, taki jak Coca-Cola, i sam ten znak ma ogromną wartość."

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

#47 Post autor: ff » 28 gru 2006, 20:16

Peter pisze: Ja 105Na #315 widziałem raz wieczorem chyba w 1998r. bodajże na 14-tce. Wcześniej tego wagonu nie widywałem i zdziwiłem się wtedy, że coś takiego jeździło
Właśnie. Tylko na 14 można było wieczorem zobaczyć solówki (rezerwa za stodwójkę?), no może raz w roku na 23 sie zabłąkała w rezerwie na jedno kółko. Bo o nockach to nie mówię. Takimi sposobami poznałem 661, 598 i 597, ale 315 to było dla mnie totalne zaskoczenie. I zawsze mnie zastanawia gdzie się podziały jego wyświetlacze :)
ff pisze:czasami na dłużej zawitał #605+606 (z reguły na linii 6).
Ty trochę dalej sięgasz pamiecią ode mnie, bo ja dopiero od 1997 roku, ale wtedy 605+606 był już rezerwą jeżdzącą gdzie popadnie, a wiec często na 23. Nie było go na stale na 6. Tak samo nowością są dla mnie informacje o 694+693 na 13 czy 732+733 na 6. Bo w 1997 roku już tak nie było.

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#48 Post autor: Peter » 28 gru 2006, 22:06

ff pisze:Tak samo nowością są dla mnie informacje o 694+693 na 13 czy 732+733 na 6.
Tak, na 13-tce stale kursowały #694+693 i #731+730. Na razie nie potrafię sobie przypomnieć tego 3-go składu. :wink:
W 1996r. na 23 jeszcze jeździł #599+600 w reklamie "METRO BIP". Od czerwca tamtego roku zacząłem sobie konkretnie spisywać numerację wagonów, stąd potrafię przyporządkować wiele reklam do danych składów. Musiałem jakoś rozpoznawać te wagony, które już widziałem. :)
#674+673 non stop jeździł wówczas na 41. To jeszcze było przed reklamą "PLUS". Codziennie rano jeździłem nim do liceum (coś 7:10 rano). Byłem zawsze zdziwiony jak pojawił się inny skład. Dopiero poźniej go przestawili na 6-tkę. :)
*SDIP (U.N.O.)

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#49 Post autor: Boguś » 28 gru 2006, 22:47

Panewniczanin pisze: Likwidacja 830

Popieram
Panewniczanin pisze: skrócenie 297/804 (a potem 13, 653, 688, 689) do Brynowa.
Skrócić?
A co z tymi co jeżdzą na Brynowską i Mikołowską? 804 można wyciąc wtedy, gdy T6/T16 dojedzie do Piotrowic. 804 nie dubluje tramwaju, od Centrum do Brynowa ma tylko jeden przystanek - na przeciwko pętli; tym busem praktycznie nikt na Brynów nie jeździ, tylko do Piotrowic głównie do Osiedla Odrodzenia
Ostatnio zmieniony 28 gru 2006, 23:01 przez Boguś, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#50 Post autor: Boguś » 28 gru 2006, 22:49

Karol pisze: Masz na myśli Szopienice Pętla - Zawodzie, ;-)
Tak

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 16 gości