Podpisanie 15-sto letniej umowy pomiędzy KZK GOP a TŚ

[DW]

Pod koniec roku KZK GOP podpisał z TŚ nową umowę zawartą tym razem na 15 lat. W portalu WPK pojawił się artykuł prezentujący ważniejsze postanowienia tej umowy.
http://wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1040

Z ciekawszych spraw - do końca marca wszystkie wagony mają posiadać numer boczny również na lewej ścianie (jak za czasów PKT), w środku wozu ma być dostępny przebieg trasy linii, na której dany wóz kursuje (również w wozach z wyświetlaczami), motorniczy ma posiadać identyfikator zamontowany na pulpicie w widocznym miejscu.
Ponadto "enki" oraz inne wagony zabytkowe nie będą musiały posiadać elektronicznych kasowników, a stawki wozokilometrów zostały dość znacznie zwiększone (bo o ok. złotówkę dla każdego typu wozów) i w przypadku wagonów zmodernizowanych oraz nowych stawka ta będzie jeszcze większa.
Natomiast od 2010 r. ma systematycznie wzrastać liczba nowych, niskopodłogowych wozów.

[as chorzów]

co z tego że stawka wieksza jak obciete do granic kursy ;linie sie kasuje to coraz mniej kasy i tak kzk głąb musi zapłacic i tak umowa 15 letnia czy kzk czuje sie niepewnie ze musi to tak długimi umowami potwierdzac.

[R_G]

Gdzie tam niepewnie Hmmmm gdzieś na tym forum jest temat o jakimś przejęciu akcji TŚ przez miasta....

Ja bym mimo wszystko radził przeczytać całą treść uchwały która znajduje się TU
Każdy znajdzie parę ciekawych informacji dla siebie

Do końca marca czeka nas mała rewolucja w Tramwajach Śląskich.

[Marcin]

Podoba mi się zapis o estetycznym wyglądzie zewnętrznym i wewnętrznym, czyżby Będzin musiał się pozbyć firaneczek naklejek itp ? .

[Peter]

Podoba mi się zapis o estetycznym wyglądzie zewnętrznym i wewnętrznym, czyżby Będzin musiał się pozbyć firaneczek naklejek itp ? .

Dla Będzina zaprojektuje się specjalny krój firanek z napisami RK-1. Może zasłonki też zrobią.

[R_G]

Podoba mi się zapis o estetycznym wyglądzie zewnętrznym i wewnętrznym, czyżby Będzin musiał się pozbyć firaneczek naklejek itp ? .

Mam nadzieję , ale znając życie chodzi o to żeby tramwaje nie jeździły obsrane(-sorry pora obiadowa) przez różne żyjątka i w miarę czerwono-...bordowe :mryellow:

ZKT-1

Tu przesadziłeś :mryellow:

[KZKGaPowicz]

Myślę, że w umowie powinien być zapis o ewentualnych (nie daj Boże!!!) likwidacjach linii tramwajowych. KZK GOP powinien wtedy Tramwajom Śląskim wypłacać kary umowne za zerwanie umowy, co do konkretnej linii tramwajowej. Musiałaby to być bardzo wysoka kwota tak, aby likwidacja linii była nieopłacalna. Może zmusi to już wreszcie KZK GOP do uatrakcyjnienia oferty przewozowej konkretnej linii (zmiana trasy: trasa bieżąca + dodatkowy odcinek, np. 9 Chorzów Ratusz - Bytom Politechnika Śląska w dni robocze i Chorzów Ratusz - Bytom Plac Sikorskiego w dni wolne.) Tramwaje Śląskie powinny przecież walczyć o przetrwanie danej linii, bo to kolejne pieniądze na utrzymanie i w w/w sposób się zabezpieczyć.

[DW]

Ja bym mimo wszystko radził przeczytać całą treść uchwały która znajduje się TU
Każdy znajdzie parę ciekawych informacji dla siebie

Tylko, że tam wymienione są rzeczy, które obowiązywały już w większości wcześniej. Jednak jak to jest w TŚ każdy wie...
Mimo tego niektóre punkty są wręcz śmieszne znając TŚ i stan tramwajów (w szczególności punkty 5 i 6 w §2 o czystości wozów i kulturze motorniczych, które są przestrzegane jako wręcz przeciwnie )
Z punktem 6b kojarzy mi się wybitnie jedna osoba

Według powyższych zapisów za niedługo z żelazek powinny zniknąć z przednich okien naklejki z numerami wozów.
Ciekawy jest też punkt 4f, bo według niego powinno powrócić głosowe powiadamianie o przystankach (jednak jest też zapis, że dotyczy to wozów wyposażonych w te urządzenia, a z tym może być już nieco gorzej...).

gdzieś na tym forum jest temat o jakimś przejęciu akcji TŚ przez miasta....

Najpierw chciałem to tam dać, ale jednak umowa między KZK a TŚ to co innego niż przejęcie TŚ przez miasta. Poza tym jak się dyskutuje w jednym temacie na temat paru spraw, to później ciężko jest cokolwiek znaleźć...

[ff]

Myślę, że w umowie powinien być zapis o ewentualnych (nie daj Boże!!!) likwidacjach linii tramwajowych. KZK GOP powinien wtedy Tramwajom Śląskim wypłacać kary umowne za zerwanie umowy, co do konkretnej linii tramwajowej. (...) Tramwaje Śląskie powinny przecież walczyć o przetrwanie danej linii, bo to kolejne pieniądze na utrzymanie i w w/w sposób się zabezpieczyć.

Taki zapis się znalazł. Linie będą likwidowane za trzymiesięcznym okresem wypowiedzenia bez żadnych innych konsekwencji. Po prostu linia była, linii nie ma.

Natomiast co do umowy w ogóle jako takiej to uważam, że nie ma się czym podniecać, że czeka nas jakaś rewolucja. Prowizorka jak była tak będzie. Czemu nagle motorniczowie mają nie palić, nie przewozić kolegów w kabinie, wozy mają być w pełni oznakowane, tablice oświetlone. Niby dzisiaj to nie jest regulowane? I z pewnością numery boczne nadal będą w żelazkach na szybach.

[memphis]

I z pewnością numery boczne nadal będą w żelazkach na szybach.

Z tym jest taki problem, że nie bardzo jest gdzie je dać, jeśli przyjmuje się, że koniecznie na ścianie przedniej musi być jajo. I szczerze mówiąc rozwiązanie ze Stroszka (numer normalnej wielkości na żółtym placku) jest dużo estetyczniejsze niż to z Zawodzia i Będzina (czyli krzywe cyferki przyklejone jeszcze w Łodzi). Moim zdaniem należy wywalić jajo i dać numer normalnie między światłami.

[R_G]

Ja bym mimo wszystko radził przeczytać całą treść uchwały która znajduje się TU
Każdy znajdzie parę ciekawych informacji dla siebie

Tylko, że tam wymienione są rzeczy, które obowiązywały już w większości wcześniej. Jednak jak to jest w TŚ każdy wie...

W podanym artykule na WPK są jedynie wypisane zmiany. Czytając uchwałę można się wielu rzeczy jednak dowiedzieć.

Mimo tego niektóre punkty są wręcz śmieszne znając TŚ i stan tramwajów (w szczególności punkty 5 i 6 w §2 o czystości wozów i kulturze motorniczych, które są przestrzegane jako wręcz przeciwnie )
Z punktem 6b kojarzy mi się wybitnie jedna osoba

Mnie się nie kojarzy Odnośnie ubioru to proponuję zobaczyć jak wożą się motorniczy w Krakowie. Zawsze odpierd.... pod krawatem..., u nas chodzi pewnie jedynie o to żeby nie śmierdział.... :mruga:
Odnośnie wozów i czystości wozów oraz kultury motorniczych to gdyby ludzie czytali podane wyżej UCHWAŁY i wiedzieli co im się należy, co im wolno, a co komu nie wolno itp gdyby społeczeństwo było trochę bardziej .....(zapomniałem słówka) to by niektórych rzeczy na porządku dziennym nie mieli.

Według powyższych zapisów za niedługo z żelazek powinny zniknąć z przednich okien naklejki z numerami wozów.
Ciekawy jest też punkt 4f, bo według niego powinno powrócić głosowe powiadamianie o przystankach (jednak jest też zapis, że dotyczy to wozów wyposażonych w te urządzenia, a z tym może być już nieco gorzej...).

Z naklejkami to pewnie zostanie zastosowana taryfa ulgowa: "bo nowe wagony", z powiadamianiem głosowym to wiadomo że już się nie montuje przy okazji modernizacji.

gdzieś na tym forum jest temat o jakimś przejęciu akcji TŚ przez miasta....

Najpierw chciałem to tam dać, ale jednak umowa między KZK a TŚ to co innego niż przejęcie TŚ przez miasta. Poza tym jak się dyskutuje w jednym temacie na temat paru spraw, to później ciężko jest cokolwiek znaleźć...

To była dygresja w stosunku do postu Marcina, a temat jak najbardziej pasuje



Ja się pytam gdzie można znaleźć załącznik xx pt. Wykaz przystanków technicznych.

[memphis]

Ja się pytam gdzie można znaleźć załącznik xx pt. Wykaz przystanków technicznych.

Nie ma. Zapis w umowie jest niepoprawny, bo przystanek to przystanek. Powinna być precyzyjnie określona organizacja ruchu na każdej pętli, żeby było wiadomo, że np. w Zawodziu tramwaj ma się podstawiać 5 minut przed odjazdem, a na Alfredzie bezpośrednio po przyjeździe, a np. na Zagórzu bezpośrednio przed odjazdem (co wynika z uwarunkowań technicznych). Tymczasem jest zupełna dowolność.

W Instrukcji dla służby ruchu jest (no, był, ale w tej aktualnej pewnie też jest) taki zapis:

3. Postój na przystankach końcowych należy odbywać na stanowisku dla wsiadających. Fakt konieczności postoju poza przystankiem dla wsiadających należy niezwłocznie zgłosić Służbie Kontroli Ruchu, z jednoczesnym podaniem przyczyny takiego postoju.

[ff]

A propos tablic wewnętrznych, które mają być wprowadzone. Czy ktoś jeszcze spotkał się ostatnio z tablicami, które miały poprzednią wersję "koralików"? Ja chyba dobre kilka lat nie widziałem, w każdym razie zupełnie o nich zapomniałem

Czy to co zaprezentował portal WPK to jest wersja docelowa do wdrożenia czy jakiś roboczy lub własny projekt, aby tylko zobrazować o co chodzi? Trochę nawalone jest tam tych informacji...

[luki]

Trochę nawalone jest tam tych informacji...

Mi się wydaje, że jak najbardziej słuszne. Nie raz ludzie nie wiedzą jak gdzie dojechać, gdzie się na co przesiąść.
Informacja o czasie przejazdu daje możliwość przy znajomości rozkładu obliczenia czy się zdąży na przesiadkę Powinny być też obowiązkowe kalkulatory na sznureczku dla mniej zdolnych
Te ostatnie zdanie proszę oczywiście nie traktować poważnie

[memphis]

Czy to co zaprezentował portal WPK to jest wersja docelowa do wdrożenia czy jakiś roboczy lub własny projekt, aby tylko zobrazować o co chodzi? Trochę nawalone jest tam tych informacji...

Heh To był wstępny projekt zrobiony kiedyś tam parę lat temu.

[37]

Moim zdaniem informacji nigdy za dużo, a informacja o przesiadkach jak najbardziej słuszna.

[ff]

Jedyne co zauważyłem to w #515 pomiędzy autokomputerem a drzwiami motorowego na mocowaniu pulpitu do ściany znajduje się tak jakby plastikowe mocowanie na legitymacje motorniczego (jednak nie było w nim nic włożone).

W Gliwickich wagonach też takie widziałem, ale nie domysliłem się po co to jest

[hanys76]

Pojawiły się już nowe identyfikatory, wyglądają beznadziejnie. Na wpk znalazłem, link do fotki.

http://www.plikus.pl/wyswietl_plik-204922.html

[luki]

Taka troszkę tandeta. To mi wygląda na taki bardziej zwykły papier. Chyba łatwe do podrobienia. Miałem w liceum tak tandetne identyfikatory. Lepsze były w gimnazjum, bo była fotka, pieczęć, specjalny wzór i laminowanie.

[Przemo]

W Gliwickich wagonach też takie widziałem, ale nie domysliłem się po co to jest

Jeszcze nie widziałem, a to dobry pomysł będzie.

[memphis]

W Gliwickich wagonach też takie widziałem, ale nie domysliłem się po co to jest

Jeszcze nie widziałem, a to dobry pomysł będzie.

Dlaczego dobry? Po co komu ta tabliczka i numer?

[Karol]

W Gliwickich wagonach też takie widziałem, ale nie domysliłem się po co to jest

Jeszcze nie widziałem, a to dobry pomysł będzie.

Dlaczego dobry? Po co komu ta tabliczka i numer?

Jak to po co? Co prawda i bez tego da się dokładnie zidentyfikować (potencjalnie winnego zaniedbań) pracownika i wydawało by się niby, że taka tabliczka nic nie wnosi, a będzie to przecież kolejny powód do nakładania kar. Mrożek by tego nie wymyślił

[R_G]

W Będzinie nadal nie pojawiły się żadne numery (na podst. obserwacji jakiś 30 wozów). Jedyne co zauważyłem to w #515 pomiędzy autokomputerem a drzwiami motorowego na mocowaniu pulpitu do ściany znajduje się tak jakby plastikowe mocowanie na legitymacje motorniczego (jednak nie było w nim nic włożone).

Takie plastikowe mocowania ma m.in. #532 , ale jest ich więcej tyle że nie pamiętam w których wagonach już są.

[memphis]

Jak to po co? Co prawda i bez tego da się dokładnie zidentyfikować (potencjalnie winnego zaniedbań) pracownika i wydawało by się niby, że taka tabliczka nic nie wnosi, a będzie to przecież kolejny powód do nakładania kar. Mrożek by tego nie wymyślił

Nie wiem czy będzie powodem do kar, bo w autobusach identyfikatory mają być od 2 lat (na części linii), a nie ma ich nigdzie i nikomu to nie przeszkadza.

[Karol]

Nie wiem czy będzie powodem do kar, bo w autobusach identyfikatory mają być od 2 lat (na części linii), a nie ma ich nigdzie i nikomu to nie przeszkadza.

Umowa z Tramwajami w każdym razie takie kary przewiduje. A jak będzie w praktyce - pożyjemy, zobaczymy.

[Patryk105]

Plastikowe mocowania ma też 749 z tego co dobrze pamiętam.

[ff]

W jednym z pociągów zajezdni Zawodzie widziałem dziś to mocowanie w użyciu, tzn. był włożony identyfikator.

[Peter]

Widziałem to w wagonie #700. Zwykła karteczka papieru włożona w przezroczyste mocowanie.

[ff]

Zauważyłem, że w wagonach na Zawodziu wkładki z identyfikatorem (czasem niestety bez, ale to zupełnie inny problem) pojawiły się na szybach od kabiny motorniczego. Dzięki temu jak komuś będzie to potrzebne, to dyskretnie te informacje zdobędzie bez zapuszczania żurawia do kabiny.

Natomiast w gliwickiej zajezdni jest trend odwrotny i w trzech wagonach, które dziś nawiedziłem nie było nic (nawet starych mocowań). Ale tam zawsze panują zupełnie inne zwyczaje. Wagon z nalepkami o nierozmawianiu i nieprzesiadywaniu w kabinach, po oddaniu pożyczonych wagonów, to teraz prawdziwy biały kruk

[Marcin]

Zauważyłem, że w wagonach na Zawodziu wkładki z identyfikatorem (czasem niestety bez, ale to zupełnie inny problem) pojawiły się na szybach od kabiny motorniczego. Dzięki temu jak komuś będzie to potrzebne, to dyskretnie te informacje zdobędzie bez zapuszczania żurawia do kabiny.

Hm, pisałem o tym wcześniej w którymś DPD .

[ff]

Hm, pisałem o tym wcześniej w którymś DPD .

Znalazłem. Na swoje usperawiedliwienie powiem, że tego dnia akurat yłem poza Śląskiem i watek przeczytałem dośc pobieżnie.

Natomiast dziś sprawdziłem kilka wagonów bytomskich - tam też postawiono jednak na anonimowość motorowych - nie było ani mocowań, ani identyfikatów.

EDIT 12.09

Nie wiem gdzie o tym napisać, więc postanowiłem napisać tu. W ostatnich dniach zauważyłem, że nożykami masowo zostało wykrojone wyrażenie "przewóz na zlecenie" na przezroczystych nalepkach KZK GOP (czyli na starej wersji) oraz na foliach reklamowych Business Consulting (gdyż ciągle takie umieszczają nawet na nowych reklamach). Zauważyłem to w wagonach zajezdni Gliwice i Bytom. Obecne naklejki (oraz poprzednia wersja) zawierały już tylko logo KZK GOP bez wyrażenia "przewóz na zlecenie". Czy to wyrażenie umieszczone na pojeździe ma jakieś określone konsekwencje prawne, że postanowiono je ręcznie usuwać ze starych wersji nalepek i nie ma go już w nowej wersji?

[R_G]

Na tramwajach z RK-1 pojawiły się nowe nalepki w których również nie ma takiego wyrażenia.

[Karol]

KZK GOP zmienił wzór naklejki i zaczął karać za nieprawidłowe oznakowanie pojazdów

[KZKGaPowicz]

Tramwaje Śląskie S.A. podpisały z KZK GOP aneks do niniejszej umowy przedłużający wykonywanie publicznego transportu tramwajowego do 2030 roku. Jest to związane ze złożeniem przez TŚ wniosku do EBI o przyznanie kredytu w wysokości 283 mln zł na sfinansowanie wkładu własnego na realizację projektu pn. "Modernizacja infrastruktury tramwajowej i trolejbusowej w Aglomeracji Górnośląskiej wraz z infrastrukturą towarzyszącą". Ponadto planowany jest zakup 30 szt. niskopodłogowych nowych tramwajów oraz modernizację tylko 75 szt. taboru typu 105N.
Tutaj treść tej uchwały.

[hanys76]

Przedstawiciele śląskich i zagłębiowskich miast, które współtworzą KZK GOP, przyjęli we wtorek uchwałę, która umożliwi Tramwajom Śląskim zaciągnięcie kredytu na modernizację torowisk i zakup nowych tramwajów. Zobowiązania miasta będą spłacały przez 20 lat.

Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... z1EhxVxBNJ

[KZKGaPowicz]

- Tramwaj jest drogim środkiem transportu. Niektórzy zgodzili się na takie rozwiązanie chyba nie do końca zdając sobie sprawę z jego konsekwencji - przekonywał Zygmunt Frankiewicz, prezydent Gliwic. - Razem z odsetkami i odpisami amortyzacyjnymi kwota do spłaty urośnie do 1,8 mld zł. Raty są tak skonstruowane, że z każdym rokiem będą wyższe. W ostatnich latach to może być nawet 40 mln zł w przypadku miasta wielkości Zabrza - przestrzegał Frankiewicz.

Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... z1ElzU7v37

Widać, że panu Frankiewiczowi zależy na tym, aby pozbyć się tramwajów z całego GOP.

[luki]

W ogóle jego komentarz tam jest nie na miejscu. Jak sobie chce prawić poematy jaki to tramwaj jest zły i drogi to nich to robi u siebie w domu. Ogólnie odnoszę wrażenie, że ten gość naprawdę ma jakiś tramwajowy kompleks.

[102n@]

W ogóle jego komentarz tam jest nie na miejscu. Jak sobie chce prawić poematy jaki to tramwaj jest zły i drogi to nich to robi u siebie w domu. Ogólnie odnoszę wrażenie, że ten gość naprawdę ma jakiś tramwajowy kompleks.

On swoją wypowiedzią prowadzi dywersje przeciwko tramwajom w Zabrzu (nie przypadkowo padło stwierdzenie "miasto wielkości Zabrza"). Pewnie marzy mu się przedłużenie A4 aż do Lompy i obsługa wszystkich przystanków w ciągu ulicy Wolności w Zabrzu jego solarisami. Swego czasu też się zastanawiałem nad jego kompleksem tramwajowym. Być może ktoś z rodziny zginął/został ranny z powodu "żelaznego potwora" i stąd ta niechęć do tego środka lokomocji. Albo po prostu pan F. obejrzał wszystkie części "Oszukać przeznaczenie", po czym przyśniło mu się że wychodząc z pracy zostanie przejechany przez 4-kę i postanowił ją zlikwidować. A jak wiadomo przeznaczenia nie da się oszukać, to stąd chora idea likwidacji całej sieci;p

[memphis]

Niestety Frankiewicz ma w tym wszystkim sporo racji, co potwierdzają dotychczasowe doświadczenia i funkcjonowanie spółki TŚ.

[adam86]

Tylko, że tym razem to nie TŚ będą miały problem, a raczej gminy i KZK.

[luki]

Skoro podejmują się tego na ostatni dzwonek zamiast 10-lat temu to chyba logiczne, że to kosztowna zabawa. Ale gdyby nie zrobili nic, to za dwa lata nie byłoby czego zbierać.