Wagony historyczne

[IgorMike]

Jakiś czas temu postanowiłem sobie spisać (pseudo)historyczne i (pseudo)zabytkowe wagony - takie które jeżdżą, jeździły lub miały jeździć na liniach specjalnych. Tak więc powstała ta lista. Dane brałem z wikipedii, fototransa i stron przewoźników i klubów. Będę wdzięczny za wskazanie błędów i pomoc w uzupełnieniu braków. A za rozstrzygnięcie czy jakiś wagon jest eNką czy czteroeNką (szczególnie w Krakowie i Wrocławiu, bo czasem wpisywałem jak mi się wydawało, a nie jak pisali) to chyba będę całował po rączkach

Bydgoszcz

Herbrand VNB-125 #14 - 1896
Herbrand GE-68 #120 - 1898
Lilpop III D #154 - 1939 - nieczynny
Konstal 5N #68 - 1960
Konstal 5ND #135 - 1960
Konstal 803N #222 - 1974 - nieczynny

Łącznie: 4 (6)


Częstochowa

Konstal 4ND1 #253 - 1955
Konstal 4N1 #202 - 1958
Konstal 102Na #628 - 1971

Łącznie: 3


Elbląg

Konstal 5N1 #012 - 1960
Konstal 5ND1 #154 - 1959
Düwag GT6 #229 - ?

Łącznie: 3


Gdańsk

Grums #3 - 1873
DWF Bergmann #266 - 1927
DWF Tw269 Ring #273 - 1930
Konstal N #11 - 1952
Konstal 102Na #1105 - 1970
Konstal 105N #06205 - 1977

Łącznie: 6 (6)


Gorzów Wielkopolski

Konstal N3 #100 - 1955
Konstal 105N #???

Łącznie: 2


Górnośląski Okręg Przemysłowy

Konstal N #954 - 1949 - przystosowany do ruchu liniowego
Konstal N #1118 - 1951 - przystosowany do ruchu liniowego
Konstal N #1100 - 1953
Konstal 4N #1167 - 1957 - roboczy, przystosowany do ruchu liniowego
Konstal 4ND1 #1263 - 1959
Konstal 13N #308 - 1967
Konstal 102Na #183 - 1970 - roboczy
Konstal 102N #150 - 1970 - nieczynny, ex szkoleniowy
Konstal 102Na #169 - 1970 - nieczynny
Konstal 102Na #7 - 1973 - nieczynny, szkoleniowy
Konstal 105Na #313 - 1974 - nieczynny
Konstal 105N #338 - 1975 - przystosowany do ruchu liniowego
Konstal 105N #546 - 1978 - ex szkoleniowy

Łacznie: 3 (13)


Grudziądz

?


Kraków

PW1 #112 - 1882 - wagon konny, ?????????????????????????????
Gottfried Linder Tw / SN4 #151 - 1910
Sanok SN1 #37 - 1912
MAN PN3 #555 - 2009
SSB BT1 #G-051 - 1920' (????) - holownik, zbudowany z podzespołów wagonu Berolina
Linke-Hoffmann Standard #1076 - 1924
DWF Tw269 Ring #272 - 1930
Sanok SN2 #87 - 1938
Sanok PN2 #530 - 1938
Sanok PN2 #524 - 1938
Konstal ND #1110 - 1950 - lora transportowa
Konstal N #20 - 1954
Konstal N #26 - 1954
Konstal ND #511 - 1952
Konstal ND #538 - 1952
MAN T4 #127 - ?
MAN T4 #220 - 1957
MAN B4 #527 - 1960
MAN GT6 #187 - 1962
Konstal 102N #203 - 1969
Konstal 102Na #210 - 1970
Konstal 105N #RT001 - ? - techniczny do odladzania sieci
Konstal 105N #RT002 - ?
Konstal 105NT #790 - ???? - holownik
Konstal 102NaD #155 - 1994

Łącznie: 19 (25)


Łódź

Herbrand VNB-125 #11 - 1898 - nieczynny
Herbrand GE-58 #71 - 1910
Doczepa 'belgijka' #371 - 1910 - nieczynny
Sanok Sn #17 - 1929 - własność prywatna
Lilpop II #48 - 1929
Lilpop III #158 - 1939
Konstal 2N1 #1234 - 1950 - szkoleniowy, nieczynny
Düwag GT6 #1042 - 1957
Konstal 5N #4092 - 1961 - nieczynny
Konstal 5N #337 - 1961
FWŚ 5ND #644 - 1960
803N #2 - 1973
803N #37 - 1973 - modernizowany

Łącznie: 7 (13)


Olsztyn

?


Poznań

Herbrand B3/H0 #? - 1880
BSI Typ I #15 - 1898 - rekonstrukcja
Carl Weyer WD #305 - 1905
Fuchs KSW #? - ????
Konstal N1 #602 - 1949
Konstal ND1 #436 -1950
Konstal ND2 #456 - 1952
Konstal 13N #115 - 1965 - nieczynny
Konstal 102N #1 - 1969
Konstal 102Na #71 - 1972
Konstal 105N #81 - 1979
Konstal 105N #82 - 1979

Łącznie: 10 (12)


Szczecin

Nordwaggon Bremen #144 - 1926 ? - eksponat muzealny
Konstal N #167 - 1954 - eksponat muzealny
Konstal ND2 #386 - 1955 - eksponat muzealny
Konstal 4N #216N - 1956 - eksponat muzealny
Konstal 4N #293 - ? - eksponat muzealny
Düwag B4 #551 - 1957 - eksponat muzealny
Düwag GT6 #919 - 1958 - eksponat muzealny
Konstal 4ND #343 - 1958 - eksponat muzealny
Düwag B4 #953 - 1961 - eksponat muzealny
Konstal 102Na #604 - 1971 - eksponat muzealny
Konstal 105N #701 - 1978 - eksponat muzealny
Konstal 105N #720 - 1979 - eksponat muzealny
Konstal 105Na #011 - 1983 - ???
Konstal 105Na #012 - 1984 - ???

Łącznie: 2? (14)


Toruń

Konstal 5N #100 - 1993 - mocno przebudowany

Łącznie: 0 (1)


Warszawa

Falkenried MAN A #43 - 1907
Linke-Hoffmann Lw #541 - 1925
Lolipop C #257 - 1925
K #403 - 1940
K #445 - 1940
Konstal N #607 - 1949
Konstal N #674 - 1951
Konstal 4Nj #838 - 1957
Konstal 13N #503 - 1959
Konstal 4N #873 - 1961
Konstal 13N #407 - 1967
Konstal 13N #642 - 1968
Konstal 13N #795 - 1969
Konstal 102N #5 - 1969
Konstal 102Na #42 - 1971 - nieczynny
Konstal 105Na #1000 - 1975 - stylizowany na 105N
Konstal 105Na #1001 - 1975 - stylizowany na 105N

Łącznie: 14 (17)


Wrocław

Linke-Hoffmann Berolina #1 - 1901
Linke-Hoffmann Berolina #2 - ?
Linke-Hoffmann Standard #1209 - 1929
Linke-Hoffmann T25 #1217 - 1929
Konstal N #1332 - 1949
Konstal 4N1 #1444 - 1960
Konstal 102N #2002 - 1969
Konstal 102Na #2069 -1972
Konstal 102Na #G-089 -1972 - dwukierunkowy, roboczy

Łącznie: 8 (9)

[Lagu]

Jak byłem we Wrocławiu w 2017r. to widziałem tam roboczą N o numerze G-071.

[IgorMike]

Doceniam to, aczkolwiek bardziej chodzi mi o coś mniej roboczego Tak mniej więcej do poziomu naszego #1167. Bo idąc tą drogą to do listy należałoby też dopisać wszystkie pługi, szlifierki i co tam jeszcze. Ale jeśli chcecie takie coś to się dostosuję

[Nex838]

Krakowski #20 to 4N a #26 to N Do Szczecina warto nadpisać że wszystkie wagony stoją w muzeum i nie jeżdżą. Co do #954,1118,137R oraz #1167 to można je wpisać ale nadmienić że są to wagony jedynie ustylizowane na historyczne. Dlatego że eNki są zmodernizowane (po to by mogły jeździć liniowo) a #137R to roboczy.

[IgorMike]

Pozmieniane. I zgodnie z obietnicą - :-* :-* za dwie eNki z Krakowa Tylko teraz mam wątpliwości c.d. ich roku powstania.

[tramwajarze z19]

IgorMike popraw numer z #150 na #8, gdyż numer #150 miał czasach PKT. Chyba że w dokumentacji wagonu widnieje #150 to zmienia postać rzeczy.

[IgorMike]

Zrobione. Jak myślicie, czy powinny się tu też znaleźć egzemplarze (s)kasowane (np. nasz #205 i wrocławski #2099) ?

[grillmaster]

Nasz #313 jest 105Na.

[Nex838]

Skasowane egzemplarze nie. Ale powinien się jak dla mnie pojawić 105N #2 jako ex Szkoleniowy używany do przejazdów okolicznościowych oraz 102Na #7 Jako ex Szkoleniowy nieczynny. 102Na #138R i tak jest spisany na straty więc nie warto go wpisywać.

[Lagu]

#137R proszę przenumerować na #183

Chodzą plotki że wagon nie będzie już służyć jako roboczy.

[IgorMike]

Chodzą plotki że wagon nie będzie już służyć jako roboczy.

A ja słyszałem, że w przyszłym roku ma przejść jakiś większy remont

[ Dodano: 2018-10-16, 17:06 ]
Czy ktoś kto był teraz we Wrocławiu ma może zdjęcia / spisane numery wagonów odstawionych w hali poprotramowej? Bo zapomniałem pospisywać.

[Nex838]

#1000 oraz #1001 w Warszawie to podobno elektrycznie dalej 105Na ale informacja z trzeciej ręki więc proszę o potwierdzenie.

Edit: A, i do Szczecina można dopisać 105Na #011 oraz #012. Zostały wpisane do rejestru zabytków.

[IgorMike]

Będą jeździć czy też do muzeum?

[Nex838]

Póki co nie wiem. Wiem jedynie że to skład szkoleniowy. Ale prawdopodobnie też. I wpisałeś 105N a wyraźnie napisałem że to 105Na Pierwsze (lub drugie, po tych Warszawskich. Niestety jak napisałem wcześniej dokładnie nie wiem) 105Na wpisane do rejestru zabytków

[tramwajarze z19]

#1000 oraz #1001 w Warszawie to podobno elektrycznie dalej 105Na ale informacja z trzeciej ręki więc proszę o potwierdzenie.

Dalej to są na pewno 105Na, mają dalej wysoką szafę WN od podłogi do sufitu.

[IgorMike]

Czy był ktoś w Łodzi teraz na paradzie i widział coś czego nie ma na liście?

[Nex838]

Myślę że tutaj: http://www.kmst.pl jest odpowiednio dużo informacji do uzupełnienia listy Na upartego można by wcisnąć Sanoka Pana Tomasza Adamkiewicza ale niestety nie pamiętam czy to Sanok SN1 czy SN2.

[IgorMike]

Jest, proszę posprawdzać

[Nex838]

Co do 803N #37 to musiał być błąd na stronie, bo jest na 100% czynny. Co do Sanoka to na twb jest opisany po prostu jako Sanok SN. A Pan Tomasz mówi o nim jako po prostu, Sanok. I no właśnie warto dopisać że jest on prywatną własnością Pana Tomasza Adamkiewicza, ponieważ nie należy on ani do MPK ani do KMST. No i do Poznania dopisać Typ 1 #15 rocznik 1898. Niestety pełnej jego nazwy nie pamiętam.

[IgorMike]

A czy dopisać, że nasza dwójka jest nieczynna? 8)

[Nex838]

Można by

Edit: Literówka. Przy Warszawskich 105Na wpisałeś rocznik jako "1075"

[IgorMike]

Przy Warszawskich 105Na wpisałeś rocznik jako "1075"

Patrz, a dalej jeżdżą

[Nex838]

Mam i pełną nazwę najnowszego Poznańskiego zabytku: "Bergische Stahlindustrie Remscheid Typ I" (rzymska jedynka). Rocznik jak podałem wyżej.

Edit: Gdańska 105N jest na pewno nieczynna. Brak ważnego przeglądu.

Edit2: It's time for Kraków! Dopisać: Danziger Waggon Fabrik (DWF) Tw269 "Ring" #272 rocznik 1930, Gottfried Linder Waggonbau (GLW) SN4 #151 rocznik 1910, Städtische Straßenbahn Breslau (SSB) BT1 #G-051 rocznika dokładnie nie znam, ale początek lat 20', PW1 #112 (fabryki nie znam) rocznik 1882, choć nie wiem czy jest sens go dopisywać bo jest to tramwaj konny i to na rozstaw 900mm który w Polsce występuje tylko w Mrozach. A co do T4 #127 to TWB podaje rocznik 1957, a PSMKMiS podaje 1958. W obu przypadkach mogła nastąpić literówka, więc proponuje wpisać "1957/58?"

Edit3: I jeszcze jedna sprawa. Z tego co mi wiadomo to w Gdańsku tylko eNa jest na chodzie. Co dokładnie z innymi nie wiem ale informacja pewna na 95%. Przynajmniej tak było kilka tygodni temu :mryellow: Ktoś jest w stanie to potwierdzić?

Edit4: No i wkradł się chochlik z mojej strony. Krakowska #20 to jednak N

[IgorMike]

Krakowska #20 to jednak N

Faktycznie, jest jego zdjęcie z pojedynczymi drzwiami

[Nex838]

W sumie do Wrocławia można by dopisać dwukierunkowego 102Na #G-089. Z tymże jest to wagon tylko i wyłącznie roboczy (ale jednak moim zdaniem pasuje tu ze względu na swoją wyjątkowość).
EDIT: Gdańsk 102Na od jakiegoś czasu jest przenumerowana na #1105 oraz w końcu jest sprawna. Jak już przy niej jesteśmy to dopiszmy może przy niej "Ex Wrocław #2007".

[IgorMike]

Dwukierunkowy już był. Zmieniłem numer naszej ex NJ 105N na ten, który będzie nosić po remoncie.

[Nex838]

Kraków będzie mieć nowy zabytek. ND #502. Prezentacja odbędzie się 4 lipca. Wyprodukowany został w 1950 roku w Sanowagu. Dodatkowo znalazłem jeden błąd. W Poznaniu nie istnieje wagon ND #437. Nosi on numer #436 oraz także został wyprodukowany w Sanowagu (dla obu wagonów proponuję oznaczenie "Sanok ND" gdyż nie jestem pewien czy w tych latach zakłady w Sanoku nosiły jeszcze nazwę "Sanowag").

EDIT: W Łodzi również zostały przeznaczone dwa kolejne GT6 na Brusa. Numery 1038 (prod. 1963) i 1075 (prod. 1962, a stopiątki z 1992 w Krakowie złomują )

[IgorMike]

Enki mogę pozmieniać ale wtedy ktoś by musiał podać miejsce powstania każdego z tych wozów.

[Nex838]

Z tego co się dowiedziałem, eNki nosiły oznaczenie "Sanocka Fabryka Wagonów", czyli "Sanowag" może być po prostu skrótem, tak jak "Autosan" jest skrótem od Sanockiej Fabryki Autobusów. Proponuję w takim razie oznaczenie "Sanowag ND" bądź "SFW ND". Ewentualnie to co wyżej podałem, czyli "Sanok ND". Konstal zdecydowanie mi się tu nie pasuje, ponieważ wagony zostały wyprodukowane właśnie w Sanoku.
EDIT: Krakowski #1110 (lora) również pochodzi z Sanowagu.

[IgorMike]

Zaktualizowany stan 105N #546 i 102Na #183, dodane uwagi przy Waw 105Na #1000 i #1001

[Nex838]

Gdańska 105N w końcu się ruszyła

[michalsolaris]

Do Wrocławia dodajmy:
Linke-Hoffmann Standard #1192 - 1929 NIECZYNNY, ZDEKOMPLETOWANY
Falkenried Maximum #325 - 1902 W TRAKCIE REMONTU
Konstal N #1336 - 1953 CZYNNY
Konstal 105Na #2424 - 1985 JEŻDŻĄCY, REGULARNIE NIE WYJEŻDŻA
Konstal 105Na #2432 - 1985 NIECZYNNY
Konstal 4N1 pług #ZT-K 126 - 1962 NIECZYNNY
Konstal ND #3412 - ? NIECZYNNY, ZDEKOMPLETOWANY

Jest tego więcej, podam przy okazji mojej następnej wizyty na Popowicach.

[Nex838]

#2424+2432 Nie jest przypadkiem skreślony od 2012 ze stanu MPK? A jak już przy Wrocławskich 105 jesteśmy to można się pokusić o #G-096 bo posiada oryginalne drzwi i historyczne malowanie, choć to wóz techniczny. Coś jak nasza stodwójka tylko że on kompletnie nie wyjeżdża.

[michalsolaris]

Zastanów się proszę dwa razy, zanim coś napiszesz...

2424+2432 jak najbardziej skreślony ze stanu MPK, lecz został pozyskany przez TMW za staraniem jednego z ich członków-motorniczego. Teraz powoli jest reanimowany.

096G nie jest w ŻADNYM WYPADKU wozem historycznym, NIE POSIADA ŻADNEGO malowania historycznego i jest REGULARNYM WOZEM TECHNICZNYM Zajezdni Ołbin. Wyjeżdża więc regularnie np. na przetok wózków do Zajezdni Borek i przynajmniej na ten moment nie istnieją ŻADNE plany adaptacji na wóz historyczny.

Należy dodać tutaj również skład 2558+2557, który jest niejako liniowo-historycznym w gestii MPK, a także słynnego "Bezgusta".

[Nex838]

W takim razie dziękuję za poprawkę

[IgorMike]

Były we Wrocławiu w ogóle czerwone stopiątki? Bo skoro stodwóje były niebieskie, to myślę że wątpię

[michalsolaris]

Ostatnimi czerwonymi tramwajami były pierwsze 102Na. Powrót do barw niebieskich nastąpił przy okazji wdrożenia do ruchu partii 25 tramwajów 102Na wypracowanych przez dolnośląskie zakłady dla Wrocławia z okazji 25-lecia jego wyzwolenia w 1970 roku (25 tramwajów na 25 lat... ) Od dostarczenia tychże wozów, wszystkie kolejne malowano już właśnie w niebieską malaturę. Na dwóch składach 105N (bodajże 2298+2299 i 2300+2301) był epizod z malowaniem żółto-czerwonym, jednakże była to forma wyróżnienia wagonów wypracowanych przez PaFaWag jako prezent dla Wrocławia. W późniejszych latach co najwyżej wagony nauki jazdy (w tym kilka 105N) miały malowanie sraczk... brązowe.

[#530+540]

Do Gdańska dodajemy historyczny trójskład 105na #06300+06299+06309.

[Nex838]

Jeszcze pewnie sporo rzeczy do poprawki, pewnie zajrzę w wolnej chwili, ale akurat teraz przypomniało mi się, że łódzka 5ND to nie Konstal, a Świdnica (FWŚ- Fabryka Wagonów Świdnica).

[Nex838]

Kraków wzbogacił się ostatnio o Konstala 4N #43 ex Poznań, a także jakiś czas temu już o Sanoka ND #502 oraz Konstala 4ND #573 (te chyba rodzime).

[Szymek.]

Tramwaje Warszawskie: 13N #407, rok produkcji 1967

[elot360]

Oba Konstale 105N z Krakowa mają rok produkcji 1975

[Szymek.]

Warszawa: 13N #642, rok produkcji 1968.

[Nex838]

Warto odnotować wypożyczenie które odbyło się na dniach między MPK Kraków a MPK Poznań.

102N #1 pojechał do Krakowa, a 4N #43 do Poznania. Swoją drogą ten drugi poniekąd wrócił do macierzy, bowiem został kilka lat temu odkupiony od Poznania przez Kraków.

[Vex623624]

Gorzów wielkopolski posiada historyczne tramwaje typu 105Na o numerach 117 i 137

[Nex838]

Z czego 137 to ex. TW 1247.