2007.03.23

Tutaj piszemy o wszystkim co się działo danego dnia.
Wiadomość
Autor
hanys76
Posty: 9058
Rejestracja: 12 lis 2006, 16:03
Lokalizacja: Górny Śląsk

2007.03.23

#1 Post autor: hanys76 » 23 mar 2007, 08:52

Od rana widac kilka nieplanowych składów. Pociąg 148# 662+617, 233- skład ardo, 234 skład w zakładowym. 165# skład actimel (od godziny 6.45 wcześniej solówka). 168# 725+736 (od godziny 7.00). Na 33 wyjechał skład w zakładowym. Dzisiaj na 162 i 164 obydwa krakusy. Z wagonów 116nd dziś nie wyjechały: 806 i jeden z trzech playów.

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

Re: 2007.03.23

#2 Post autor: ff » 23 mar 2007, 11:16

hanys76 pisze:Od rana widac kilka nieplanowych składów. Pociąg 148# 662+617, 233- skład ardo, 234 skład w zakładowym.
Na 233 jest skład 695+593, na 234 659+660. 234 po wjeździe na Stadion z Katowic zatrzymał się tuż za zwrotnicą, jakby chciał ją przestawić na wprost dla następnego motorowego. Na pociągu 232 jest skład 599+600.
hanys76 pisze: Na 33 wyjechał skład w zakładowym.
Tu jest 731+730.

W godzinach co najmniej od 10:00 do 10:30 były kierowane linie 13, 36 i 37 na Stadion Śląski, prawdopodobnie z kierunku Załęża, czyli zablokowanie Warszawskiej. Ze Stadionu Śląskiego odjeżdzały kolejno od godz. 10:35 do 10:50 590 na 13, 685+686 na 36, 168 na 37, 416 na 13, 672 na 37 i 583+584 na 36. Ten ostatni wjeżdzał na pętlę o 10:37 choć prawdę powiedziawszy właściwie tylko tego widziałem jak wjeżdzał od strony Katowic. Ale tych wagonów jest więcej, bo jeszcze teraz jeszcze widzę jadącego z Chorzowa do Katowic 205 na 37, a przed nim (czy ja dobrze widziałem, że to 597?!) jeszcze jakaś solówka z wyświetlaczami, pewnie na 13. Być może niektóre wagony jadą od Chorzowa Rynku do Śląskiego przez Chopina..., ale wszystkie mają na wyświetlaczach, jadąc w kierunku Katowic "Chorzów Ratusz". Ooo teraz jeszcze 169 jedzie z Chorzowa do Katowic na 37, 241 na 7, skład 734+735 na 7 z iskrzącym się niesamowicie pantografem. Co się dzieje :?: :!: :) Jestem teraz pewien, że te wagony jadą tylko z Chorzowa, ponieważ są w większosci pełne pasażerów, a nie widzę, żeby wjeżdzały wcześniej na Stadion Śląski od strony Katowic.

Wagon 370 jest na poc. 231.

Nauka jazdy 131 już dostała doczepkę i wreszcie kursuje w składzie 131+132.

O 10:40 z Chorzowa do Katowic Chorzowską jechała robocza 61R.

Wagon 487 można podziwiać dziś na linii 6 (poc. 606), natomiast wagon 722 jest bodajże na 41 (poc. 4108). Wagon 672 tak jak mówił peter jest odmalowany i też widać, że był z wizytą w ZUR.

Ostatnie Ardo - 702+701 - jechało z Chorzowa do Katowic (przy Śląskim o 10:56) z napisem "Awaria" na wyświetlaczach i bez żadnych tablic liniowych.
hanys76 pisze: Z wagonów 116nd dziś nie wyjechały: 806 i jeden z trzech playów.
Widziałem już 800 i 814, więc nie ma 807.

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

Re: 2007.03.23

#3 Post autor: ff » 23 mar 2007, 11:36

I kolejne wagony jadące tylko od Chorzowa do Katowic. 328 na 13, 637+638 na 36. Mi to wygląda na jakby zablokowanie ulicy Wolności, moze co tam się zawaliło? Ale w takim razie czemu też czasem siódemki wylatują z trasy?

hanys76
Posty: 9058
Rejestracja: 12 lis 2006, 16:03
Lokalizacja: Górny Śląsk

#4 Post autor: hanys76 » 23 mar 2007, 12:34

Przyglądałem się kamerce z ulicy wolnosci w Chorzowie i żaden tramwaj nie jedzie nawet 9 i 17. Czyli coś poważnego gdzieś na trasie. DOPISANE W Chorzowie na wolce tramwaje już kursują, przynajmniej 9 i 17 niewiem jak reszta.
Ostatnio zmieniony 23 mar 2007, 12:39 przez hanys76, łącznie zmieniany 1 raz.

DW
Posty: 8055
Rejestracja: 13 lis 2006, 19:56
Lokalizacja: Sosnowiec

#5 Post autor: DW » 23 mar 2007, 12:36

Spięto skład #440+446 rozpięty po wykolejeniu drugiego wagonu 2 tygodnie temu.
Będzin ma więc aż 16 spiętych składów, czyli 5 jest w rezerwie :shock:.

Widziałem dzisiaj z bliska wagon #667 i zaskoczyło mnie najbardziej to, że po raz pierwszy Będzin pomalował listwy na kremowo! Wcześniej kremowe listwy dostał #670+669 po zdjęciu reklamy, ale to może była prośba z Zawodzia, bo dobrowolnie by chyba tego nie zrobili.
Może teraz przy każdym odmalowniu będą malować listwy na kremowo? :)
Krzesła w #667 są normalne, ale chyba odmalowane (dziś ponownie na poc. 245).

Awatar użytkownika
luki
Posty: 5409
Rejestracja: 11 lis 2006, 13:29
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Re: 2007.03.23

#6 Post autor: luki » 23 mar 2007, 15:10

ff pisze:W godzinach co najmniej od 10:00 do 10:30 były kierowane linie 13, 36 i 37 na Stadion Śląski, prawdopodobnie z kierunku Załęża, czyli zablokowanie Warszawskiej. Ze Stadionu Śląskiego odjeżdzały kolejno od godz. 10:35 do 10:50 590 na 13, 685+686 na 36, 168 na 37, 416 na 13, 672 na 37 i 583+584 na 36. Ten ostatni wjeżdzał na pętlę o 10:37 choć prawdę powiedziawszy właściwie tylko tego widziałem jak wjeżdzał od strony Katowic. Ale tych wagonów jest więcej, bo jeszcze teraz jeszcze widzę jadącego z Chorzowa do Katowic 205 na 37, a przed nim (czy ja dobrze widziałem, że to 597?!) jeszcze jakaś solówka z wyświetlaczami, pewnie na 13. Być może niektóre wagony jadą od Chorzowa Rynku do Śląskiego przez Chopina..., ale wszystkie mają na wyświetlaczach, jadąc w kierunku Katowic "Chorzów Ratusz". Ooo teraz jeszcze 169 jedzie z Chorzowa do Katowic na 37, 241 na 7, skład 734+735 na 7 z iskrzącym się niesamowicie pantografem. Co się dzieje :?: :!: :) Jestem teraz pewien, że te wagony jadą tylko z Chorzowa, ponieważ są w większosci pełne pasażerów, a nie widzę, żeby wjeżdzały wcześniej na Stadion Śląski od strony Katowic.
To się działo do 11:30.
Ja byłem sobie przed 11 na Batorym no i wszystko jeździło nieplanowo i tylko w stronę Chorzowa Rynku. Udałem się tam z myślą że jest blokada.
Jak szedłem to w stronę Chorzowa Rynku jechało mnóstwo 13, 36, 37...a w przeciwną stronę przez cały ten czas (jakieś 30 minut) nic.
Na Wolności przekonałem się że 9 i 17 jeżdżą jak trzeba, więc myślałem że coś się stało tylko na torze 13,36,37 w Rynku, i jak doszedłem :shock: stały tylko dwie 13-tki. Ja się głowie gdzie reszta, ale patrze na zwrotnice, była ustawiona na tor pod estakadę, czyli to wszystko pojechało do Katowic jak 6/11/41.
Wskoczyłem do poc. 96 i tam podsłuchałem w radiotel. że został właśnie odblokowany ruch 7, 13, 36, 37 do Pl. Wolności w Katowicach.

W w 96 w składzie #317+321, w pierwszym wagonie zauważyłem że tylna kasetka jest z #780, czyli już zaczęło się rozkradanie części...
Legenda:
R - obsada z rozkładu
D - domyślam się, obsada typowana analogicznie
K - obsada z kamerki

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

Re: 2007.03.23

#7 Post autor: ff » 23 mar 2007, 15:53

ff pisze: W godzinach co najmniej od 10:00 do 10:30 były kierowane linie 13, 36 i 37 na Stadion Śląski, prawdopodobnie z kierunku Załęża, czyli zablokowanie Warszawskiej. Ze Stadionu Śląskiego odjeżdzały kolejno od godz. 10:35 do 10:50 590 na 13, 685+686 na 36, 168 na 37, 416 na 13, 672 na 37 i 583+584 na 36. Ten ostatni wjeżdzał na pętlę o 10:37 choć prawdę powiedziawszy właściwie tylko tego widziałem jak wjeżdzał od strony Katowic.
No to już wiemy mniej więcej dlaczego tak było, a od Katowic własnie chyba tylko przyjechał 583+584. Nie wiem dlaczego nie pojechał przez Załeże, ale być może przyczyną jest to, że był to poc. 365/202

ff pisze: Ale tych wagonów jest więcej, bo jeszcze teraz jeszcze widzę jadącego z Chorzowa do Katowic 205 na 37, a przed nim (czy ja dobrze widziałem, że to 597?!) jeszcze jakaś solówka z wyświetlaczami, pewnie na 13.
Ta solówka to była jednak 687 na linii 13. W wagonie brakuje fragmenty listwy za pierwszymi drzwiami, ale brakowało już jej ptzy malowaniu LG od dawna.
ff pisze: Ooo teraz jeszcze 169 jedzie z Chorzowa do Katowic na 37, 241 na 7, skład 734+735 na 7 z iskrzącym się niesamowicie pantografem.
ff pisze: I kolejne wagony jadące tylko od Chorzowa do Katowic. 328 na 13, 637+638 na 36.
A potem jeszcze jechały 504 na 13 i 783+784 na 36 i na tym się chyba skończyło (godz. 11:45). Więc pełna obsada praktycznie przejechała przez Stadion.

Na poc. 701 wagon 767. "Pięknie" się prezentuje przy trzech składach na 23 i jednym na 33. Solówka 672 na 37 to poc. 371.
luki pisze:Ja byłem sobie przed 11 na Batorym no i wszystko jeździło nieplanowo i tylko w stronę Chorzowa Rynku. Udałem się tam z myślą że jest blokada.
Jak szedłem to w stronę Chorzowa Rynku jechało mnóstwo 13, 36, 37...a w przeciwną stronę przez cały ten czas (jakieś 30 minut) nic.
Na Wolności przekonałem się że 9 i 17 jeżdżą jak trzeba, więc myślałem że coś się stało tylko na torze 13,36,37 w Rynku, i jak doszedłem :shock: stały tylko dwie 13-tki. Ja się głowie gdzie reszta, ale patrze na zwrotnice, była ustawiona na tor pod estakadę, czyli to wszystko pojechało do Katowic jak 6/11/41.
Wskoczyłem do poc. 96 i tam podsłuchałem w radiotel. że został właśnie odblokowany ruch 7, 13, 36, 37 do Pl. Wolności w Katowicach.
Czyli własciwie nie wiadomo co się stało i w dodatku tylko w jedną stronę. Sieć raczej nie, więc może wypadek lub najechanie? Zawracanie na trójkącie w Batorym byłoby zbyt upierliwe, a w zajezdni zbyt niebezpieczne (tory nie są utrzymywane).

DW pisze: Widziałem dzisiaj z bliska wagon #667 i zaskoczyło mnie najbardziej to, że po raz pierwszy Będzin pomalował listwy na kremowo!
Mnie to absolutnie nie dziwi :P Ba, nawet sie tego spodziewałem ;)
DW pisze: Wcześniej kremowe listwy dostał #670+669 po zdjęciu reklamy, ale to może była prośba z Zawodzia, bo dobrowolnie by chyba tego nie zrobili.
Z tego co wiem to lakiernicy są zarówno w TŚ jak i w Business Consulting. Czasami malują wagony jedni, czasem drudzy. I chyba osoby, które malowały 670+669 musiały malować wcześniej coś na Zawodziu i zwrócono im tam uwagę na ten element. A potem zaświtało tylko raz przy 670+669, że tak trzeba. :)
DW pisze: Może teraz przy każdym odmalowniu będą malować listwy na kremowo? :)
Bardzo prawdopodobne :)

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

Re: 2007.03.23

#8 Post autor: ff » 23 mar 2007, 16:49

Zapomniałem napisać, że na poc. 167 jest stodwójka 231, a nauka jazdy nr 3 jest pięknie odmalowana, choć mam drobne zastrzeżenia, bo wydaje mi się, że ten niebieski jest trochę za jasny, taki mydlany. Nie ma żadnych napisów, że Ośrodek Szkolenia Motorniczych, więc może wkrótce pojawi sie jakiś nowy ładny napis (również na pozostałych, gdzie brakuje, a takich jest już sporo).

Widziałem też dzisiaj naukę jazdy numer 2, stała w południe na łuku wjazdowym pętli zachodniej, oraz skład 131+132, o którym pisałem wcześniej.

DW
Posty: 8055
Rejestracja: 13 lis 2006, 19:56
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: 2007.03.23

#9 Post autor: DW » 23 mar 2007, 17:28

ff pisze:
DW pisze: Widziałem dzisiaj z bliska wagon #667 i zaskoczyło mnie najbardziej to, że po raz pierwszy Będzin pomalował listwy na kremowo!
Mnie to absolutnie nie dziwi :P Ba, nawet sie tego spodziewałem ;)
DW pisze: Wcześniej kremowe listwy dostał #670+669 po zdjęciu reklamy, ale to może była prośba z Zawodzia, bo dobrowolnie by chyba tego nie zrobili.
Z tego co wiem to lakiernicy są zarówno w TŚ jak i w Business Consulting. Czasami malują wagony jedni, czasem drudzy. I chyba osoby, które malowały 670+669 musiały malować wcześniej coś na Zawodziu i zwrócono im tam uwagę na ten element. A potem zaświtało tylko raz przy 670+669, że tak trzeba. :)
B.C. w Będzinie zwykle maluje listwy na czerwono i pewnie rzeczywiście mieli prośbę od innych na kremowe listwy, tylko dziwne, że w #576+575 początkowo zrobili czerwone.

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

Re: 2007.03.23

#10 Post autor: ff » 23 mar 2007, 17:34

DW pisze: B.C. w Będzinie zwykle maluje listwy na czerwono i pewnie rzeczywiście mieli prośbę od innych na kremowe listwy, tylko dziwne, że w #576+575 początkowo zrobili czerwone.
Coś mi się wydaje, a właściwie jestem pewien, że 576+575 dostał kremowe w Zawodziu w okresie wypożyczenia. W tym samym okresie kremowe listwy dostał 675+676, a miał listwy czarne.

A tymczasem na linii widzę wagon 807. Na katowickim rynku pojawił się o godzinie 17:02 w kierunku do Brynowa. Nie pasuje to pod żaden liniowy pociąg.

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#11 Post autor: Peter » 23 mar 2007, 17:45

luki pisze:W w 96 w składzie #317+321, w pierwszym wagonie zauważyłem że tylna kasetka jest z #780, czyli już zaczęło się rozkradanie części...
Tak jest już od dłuższego czasu, bo również to widziałem. :|
*SDIP (U.N.O.)

hanys76
Posty: 9058
Rejestracja: 12 lis 2006, 16:03
Lokalizacja: Górny Śląsk

#12 Post autor: hanys76 » 23 mar 2007, 18:29

Wagony 800 i 807 były rano na pociągach 603 i 4107. A więc wszystko jasne to był 4107, tylko miał planowo jechac 16.48.

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

#13 Post autor: ff » 23 mar 2007, 18:44

hanys76 pisze:Wagony 800 i 807 były rano na pociągach 603 i 4107. A więc wszystko jasne to był 4107, tylko miał planowo jechac 16.48.
Pisałem rano, że widziałem na trasie wagony 800 i 814, a nie było 807... :?

hanys76
Posty: 9058
Rejestracja: 12 lis 2006, 16:03
Lokalizacja: Górny Śląsk

#14 Post autor: hanys76 » 23 mar 2007, 18:56

Faktycznie, czyli w takim razie 807 musiał coś podmienic. Pytanie tylko co. Z kamerki to się raczej nie dowiemy, nic narazie.

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

Re: 2007.03.23

#15 Post autor: Boguś » 23 mar 2007, 20:23

ff pisze: Coś mi się wydaje, a właściwie jestem pewien, że 576+575 dostał kremowe w Zawodziu w okresie wypożyczenia. W tym samym okresie kremowe listwy dostał 675+676, a miał listwy czarne.
Było dokładnie tak jak piszesz :D
hanys76 pisze:165# skład actimel (od godziny 6.45 wcześniej solówka).
#726+727, czyżby mial zostać na poc. 612?
hanys76 pisze:168# 725+736 (od godziny 7.00).

Jest nadal, stan na godz. 17.00 i chyba zostanie do końca dnia
ff pisze:Ostatnie Ardo - 702+701 - jechało z Chorzowa do Katowic (przy Śląskim o 10:56) z napisem "Awaria" na wyświetlaczach i bez żadnych tablic liniowych.
Około godziny 17.10 widziałem go jak jechał Warszawską w stronę Rynku, był na 14

Prawdopodobnie było jakieś zatrzymanie na trasie 7. Około godziny 17.15 ulicą 3-go Maja w stronę Zawodzia jechały jeden za drugim poc.704 #691+689 i poc.705 #644+344

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

Re: 2007.03.23

#16 Post autor: ff » 23 mar 2007, 22:39

Boguś pisze:
ff pisze: Coś mi się wydaje, a właściwie jestem pewien, że 576+575 dostał kremowe w Zawodziu w okresie wypożyczenia. W tym samym okresie kremowe listwy dostał 675+676, a miał listwy czarne.
Było dokładnie tak jak piszesz :D
Szkoda, że tylko te dwa wtedy dopadli :)
Boguś pisze:
hanys76 pisze:165# skład actimel (od godziny 6.45 wcześniej solówka).
#726+727, czyżby mial zostać na poc. 612?
Cały czas jeździ ;) Czy aby nie na drugim pantografie?

Obrazek

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

Re: 2007.03.23

#17 Post autor: Boguś » 23 mar 2007, 22:46

ff pisze:Cały czas jeździ ;)
Czyli zostaje na poc. 612 :) , bo nie wierzę w podmianę na jedno kółko
ff pisze: Czy aby nie na drugim pantografie?
Oj, chyba tak :wink: , poza tym trochę dziwnie się ogląda obraz w takiej pozycji :o:

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

#18 Post autor: ff » 23 mar 2007, 23:48

hanys76 pisze:Faktycznie, czyli w takim razie 807 musiał coś podmienic. Pytanie tylko co. Z kamerki to się raczej nie dowiemy, nic narazie.
Jednak 807 jest na poc. 4107, ale wg mnie był w takim razie podmieniony Play na Playa.
Boguś pisze:
ff pisze:Cały czas jeździ ;)
Czyli zostaje na poc. 612 :) , bo nie wierzę w podmianę na jedno kółko
ff pisze: Czy aby nie na drugim pantografie?
Oj, chyba tak :wink: , poza tym trochę dziwnie się ogląda obraz w takiej pozycji :o:
Zdjęcie przekręciłem :) A poc. 612 coś nie jedzie. Powinien być 15 minut temu. Jechała wprawdzie w jego planie solówka, ale myślę, że to była opóźniona 5 minut 11-tka (bez wyświetlaczy, bez kremowej listwy). Wygląd bytomski i zwłaszcza, że w planie 11-tki nic nie było.

EDIT

Pociągu 612 ostatecznie nie było wcale. Nawet nie przyjechał nic z rezerwy na Stadion, żeby zreazliwać chociaż od tego miejsca kurs powrotny.

A za pociągiem 611 w pierwszym kursie do Bytomia jechała 61R (ew. 107R). Zdarza się taka sytuacja dosyć regulanie, powiedzmy raz w tygodniu.

Karol
Posty: 305
Rejestracja: 29 lis 2006, 00:03

#19 Post autor: Karol » 24 mar 2007, 15:56

ff pisze:Pociągu 612 ostatecznie nie było wcale. Nawet nie przyjechał nic z rezerwy na Stadion, żeby zreazliwać chociaż od tego miejsca kurs powrotny.
Chyba jednak jechał, bo ja go (wspomniany wcześniej skład) widziałem ok. 25 min. opóźnionego w kursie z Bytomia.

Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8468
Rejestracja: 12 lis 2006, 06:46
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#20 Post autor: Peter » 24 mar 2007, 16:03

No rzeczywiście niezły przekręt z tą kamerą. :drunken:
*SDIP (U.N.O.)

ff
Posty: 5734
Rejestracja: 13 lis 2006, 18:33
Lokalizacja: ---

#21 Post autor: ff » 24 mar 2007, 16:07

Karol pisze: Chyba jednak jechał, bo ja go (wspomniany wcześniej skład) widziałem ok. 25 min. opóźnionego w kursie z Bytomia.
Czekałem na niego właśnie mniej więcej tyle w kursie z Katowic. A musiałem co chwilę zaglądać, bo wieje tak, że nic nie słyszę, a z reguły bany hałasują tam strasznie. Potem jeszcze na wszelki wypadek czekałem na niego w kursie z Bytomia, ale już nie tak długo, i też nic nie jechało. Jednak skoro widziałeś no to był. ;) Dziwi mnie to jednak, bo wszystkie inne w tym czasie przypadkowo widziałem i to w obie strony (115, 111 i 611, a nawet roboczą). Może gdybym specjalnie nie czekał to bym go zobaczył :)

Awatar użytkownika
Boguś
Posty: 4741
Rejestracja: 17 lis 2006, 16:30
Lokalizacja: Katowice-Piotrowice

#22 Post autor: Boguś » 24 mar 2007, 21:30

ff pisze: Czekałem na niego właśnie mniej więcej tyle w kursie z Katowic. A musiałem co chwilę zaglądać, bo wieje tak, że nic nie słyszę, a z reguły bany hałasują tam strasznie. Potem jeszcze na wszelki wypadek czekałem na niego w kursie z Bytomia, ale już nie tak długo, i też nic nie jechało. Jednak skoro widziałeś no to był. ;) Dziwi mnie to jednak, bo wszystkie inne w tym czasie przypadkowo widziałem i to w obie strony (115, 111 i 611, a nawet roboczą). Może gdybym specjalnie nie czekał to bym go zobaczył :)
No to się chyba po drodze zgubił, bo z Brynowa przyjechał o czasie, postał około 3 minuty i pojechał do Bytomia i był to #726+727

hanys76
Posty: 9058
Rejestracja: 12 lis 2006, 16:03
Lokalizacja: Górny Śląsk

#23 Post autor: hanys76 » 25 mar 2007, 17:29

Wyjaśniło się dlaczego rano nie kursowały tramwaje, do Katowic przez Załęże. Przyczyną była informacja że w budynku sądu na placu wolności, jest podłożona bomba. W związku z tym zamknięto dla ruchu połowę placu, wstrzymano wszelki ruch. Tramwaje mogły jechac tylko, w jednym kierunku. Prawdopodobnie 11 jezdziły na plac miarki, a 15 i 20 na słoneczną.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 35 gości