Lista kasacji wagonów oraz ich przenumerowania

[elot360]

Dodano. Przy okazji, autorem oryginalnego postu był Peter, dla jasności? (zacytowany fragment na dole listy)

Tak. A przynajmniej on przez jakieś 4 lata mojego bytowania na forum dbał o tą listę.

[Nex838]

Wprowadziłem kilka zmian kosmetycznych w liście. M.in. informację o przeznaczeniu #546 na historyczny. Ze #150 zrobię to samo później (chyba że ktoś się z administracji się z tym nie zgadza). Mam też pytanie, czy #138R dalej jest na stanie TŚ? Jeśli nie, to kiedy został skreślony. Planuję także uzupełnić dane o skreśleniach wagonów które zostały przenumerowane np. jest informacja o przenumerowaniu składu na #141L+142L, ale nie ma informacji o jego skreśleniu w 2016. Owszem jest info o jego złomowaniu, ale nie skreśleniu

[elot360]

Przenumetowanie #141L+142L? Na co? I możesz podać źródło tej informacji?

[Nex838]

Źle to ująłem. Chodziło o przenumerowanie #571+618 na #141L+142L :/

EDIT: Kolejne zmiany kosmetyczne. Lista jest obecnie w trakcie Remontu Kapitalnego Doszło m.in.: Przenumerowanie #150 na #8 w 1993 (takie info znalazłem w necie), przenumerowanie #2 na #546 z przeznaczeniem na historyczny w 2019, skreślenie ze stanu #141L+142L w 2016 oraz Legenda. Potrzebne mi obecnie wiedzieć co oznaczają nieznajome mi znaczki " (cudzysłów?) obok numerów niektórych wagonów (np. #477"). Postaram się tego poszukać w wątku, jednak jeśli ktoś wie to niech napisze. Będzie szybciej Reszta zmian wkrótce.

[666]

Może chodzi o powielony numer (drugi wagon o taki samym numerze w historii). Oznaczenie bliźniaczo podobne do tego: http://tabor.wpk.katowice.pl/spis.php?p=4&h=1

[Nex838]

Rzeczywiście miałoby to sens. Dodałem do legendy.

EDIT: Dzisiaj lista zmieniła tytuł, oraz zostało dodane przenumerowanie #137R na #183 w 2018. Myślę że w takim tempie to do końca (przyszłego) roku lista będzie już po RK

EDIT2: Teraz doszedł #931. Być może jeszcze dzisiaj wieczorem coś pogrzebę przy liście.

[polaraxa]

#477" taki znaczek oznacza iż podczas RK stare pudło zostało skasowane a części przełożono do fabrycznie nowego. Tak robiono w byłym Konstalu.

[Nex838]

Dzięki wielkie Już zmieniam.

[IgorMike]

To wytłumaczcie mi dlaczego w bazie taboru WPK przykładowo znajduje się 128, który jest 13N eksploatowany w latach 1962-71, 128'', czyli 102Na służący od 1972 do 2003 przenumerowany później na 228'' i 128''', kolejny 102Na używany również w latach 1972-2003 i będący przenumerowanym z 228?

Albo jeszcze lepiej. Bremen 8, Konstal 4N1 8''R i Konstal 102N 8'''. Uważacie że podczas remontu wrzucano części z jednego do drugiego?

Wersja polaraxy nie ma tu sensu.

[polaraxa]

Kiedyś było tak; numery z wycofanych z ruchu 13N nadawano 102N. Przy kasacji typowany był nr a nie jego stan więc przeklejano nr na wagon gorszy technicznie i taki szedł pod palnik. Podczas remontów zdarzało się że z dwóch wagonów robiono jeden i też miał inny nr. Długo by pisać o tym wszystkim jak to było kiedyś .

[Nex838]

Trzeba ustalić jakąś wersję. Niestety od samego autora prawdopodobnie nigdy się już nie dowiemy co miał na myśli. Tymczasem, #707 jest już skreślony?

[#530+540]

Trzeba ustalić jakąś wersję. Niestety od samego autora prawdopodobnie nigdy się już nie dowiemy co miał na myśli. Tymczasem, #707 jest już skreślony?

Na części, nadal na stanie

[Nex838]

W dniu dzisiejszym została uzupełniona Legenda, oraz dodane wystawienie na sprzedaż wagonu #135R. Byłbym wdzięczny za datę jego zdjęcia ze stanu, jak i za każdego innego technicznego wozu. Uznałem że warto także prowadzić listę kasacji tych wozów, ponieważ same w sobie były bardzo ciekawe (np. techniczne stodwójki czy eNki).

EDIT 22.09.2019: Dzisiaj drobne poprawki, głównie przy wagonach technicznych. Przy tym zauważyłem że wagon #124R, został pierw zezłomowany w 2001, a potem w 2003 :o: Będę niezmiernie wdzięczny za wytłumaczenie o co tu biega... Jedynie na TWB znalazłem zdanie "Ten złom wówczas czekał niby na remont kapitalny, który później okaże się podmianą z wagonem 572, a na koniec skończy się to kasacją obu wagonów." jednak za wiele z tego nie rozumiem :bredzisz: Chodzi o to że w międzyczasie nastąpiła podmiana pudła (ewentualnie numerów?) pomiędzy oryginalnym #124R (ex. #385 ex.ex. #611) a #572? Planuję także dodanie informacji o podmianach pudeł w czasie RK w latach 90 (vide #371+370 czy #598) ale muszę do tego wymyślić jakieś oznaczenie.

[#530+540]

W dniu dzisiejszym została uzupełniona Legenda, oraz dodane wystawienie na sprzedaż wagonu #135R. Byłbym wdzięczny za datę jego zdjęcia ze stanu, jak i za każdego innego technicznego wozu. Uznałem że warto także prowadzić listę kasacji tych wozów, ponieważ same w sobie były bardzo ciekawe (np. techniczne stodwójki czy eNki).

EDIT 22.09.2019: Dzisiaj drobne poprawki, głównie przy wagonach technicznych. Przy tym zauważyłem że wagon #124R, został pierw zezłomowany w 2001, a potem w 2003 :o: Będę niezmiernie wdzięczny za wytłumaczenie o co tu biega... Jedynie na TWB znalazłem zdanie "Ten złom wówczas czekał niby na remont kapitalny, który później okaże się podmianą z wagonem 572, a na koniec skończy się to kasacją obu wagonów." jednak za wiele z tego nie rozumiem :bredzisz: Chodzi o to że w międzyczasie nastąpiła podmiana pudła (ewentualnie numerów?) pomiędzy oryginalnym #124R (ex. #385 ex.ex. #611) a #572? Planuję także dodanie informacji o podmianach pudeł w czasie RK w latach 90 (vide #371+370 czy #598) ale muszę do tego wymyślić jakieś oznaczenie.

Co do #124r.
#572 podczas kasacjii przybrał numer #124r (2003)
Orgynalny #124r został skreślony w 2001.r

Tutaj zdjęcia:

http://phototrans.eu/14,58027,0,Konstal_105Na_124R.html

http://phototrans.pl/14,34057,4.html

Zdjęcie 1 #124r ma holownik, złomowanie 2001.
Zdjęcie 2 #pseudo124r nie ma holownika i inny układ drzwi. Złomowanie 2003.

[Nex838]

A więc to tak, że papierowo były dwa wagony #124R? Czy może tak że #124R został skasowany jako #572, a #572 jako #124R?

[#530+540]

A więc to tak, że papierowo były dwa wagony #124R? Czy może tak że #124R został skasowany jako #572, a #572 jako #124R?

Nie. Otóż #124r miał swój numer ciągle.
Natomiast #572 podczas kasacjii przybrał numer #124r.

[Nex838]

A więc to tak, że papierowo były dwa wagony #124R? Czy może tak że #124R został skasowany jako #572, a #572 jako #124R?

Nie. Otóż #124r miał swój numer ciągle.
Natomiast #572 podczas kasacjii przybrał numer #124r.

Czyli #124R został skasowany jakoby "dwa razy", idąc papierologią? TŚ zawsze mnie zadziwiało swoim wachlowaniem numerami

[#530+540]

A więc to tak, że papierowo były dwa wagony #124R? Czy może tak że #124R został skasowany jako #572, a #572 jako #124R?

Nie. Otóż #124r miał swój numer ciągle.
Natomiast #572 podczas kasacjii przybrał numer #124r.

Czyli #124R został skasowany jakoby "dwa razy", idąc papierologią? TŚ zawsze mnie zadziwiało swoim wachlowaniem numerami

Dokładnie, było tak jak mówisz.

[Nex838]

Dzisiejsza aktualizacja listy zawarła oznaczenie dla wagonów których oryginalne pudła zostały skasowane, a wzamian dostały nowe z Konstalu. Następnie wezmę się za uzupełnianie kasacji wagonów technicznych według TWB. Miłą duszę będę prosił o sprawdzenie tych informacji

[#530+540]

Dodajemy #518 i usuwamy pytajniki przy #931 i #937

[Nex838]

Zrobione.

[#530+540]

Można usunąć pytajnik przy #135R. Wg. Phototransa jego były numer to #388, jednakże w 1991 roku nosił on numer #656, potem znowu #388.
A więc: #135r ex. #388 exex. #656 exexex. #388

[Nex838]

Ale tu nie chodzi o jego numer, tylko datę skreślenia ze stanu Wpisałem datę kiedy został wywieziony bo nie znam daty skreślenia. A co do jego byłych numerów to zaraz w książce zobaczę bo TWB coś nie ufam.

Ex. #388''', exex. #656'' exexex. #388. Wagony miały zamienione numery po kapitalkach w Konstalu. Czyli TWB miało rację

[Szymek.]

#584 jest wpisany 2 razy

[Nex838]

Dzięki, poprawione.

[Nex838]

Wpisałem tegoroczne kasacje.

[#530+540]

Z tym #941 to bym się jeszcze wstrzymał, info nie potwierdzone. #940 już nie zobaczymy.

[Nex838]

W takim razie postawiłem znak zapytania.

[#530+540]

Jednak #941 też już nie wyjedzie, można usunąć pytajniki.

[Nex838]

Wpisałem dwa E1 z dzisiejszego wypadku. Z tego nie ma co ratować.

[IgorMike]

Wpisałem dwa E1 z dzisiejszego wypadku. Z tego nie ma co ratować.

Dlaczego wpisujesz bez potwierdzonej informacji o kasacji?

[#530+540]

Wpisałem dwa E1 z dzisiejszego wypadku. Z tego nie ma co ratować.

Dlaczego wpisujesz bez potwierdzonej informacji o kasacji?

Już nie ma to znaczenia, gdyż obie sztuki stoją wycofane z ruchu.

[Nex838]

Dopisałem kolejne sztuki wycofane z ruchu.

[#530+540]

Dopisałem kolejne sztuki wycofane z ruchu.

No niestety, kasowane są porządne wozy na rzecz dziadostwa z Pesy... Wątpię żeby takie coś, co obecnie do nas przyjechało dotrzymało tyle co wagony 105. A do E1 można jeszcze dopisać #921, #927, #928 i #929.

[Nex838]

Już dopisałem. Wiedziałem, że o czymś zapomniałem

[#530+540]

To jeszcze #935.

[Nex838]

Dopisałem kolejne kasacje. Potrzeba informacji na temat #282 oraz #566.

[#530+540]

Najbardziej boli chyba to, że na tegorocznej liście znalazły się wagony które są w sporym stopniu oryginalne, jak i takie których stan techniczny jest na wysokim poziomie. A szkoda, bo jeździ wiele gorszych... ;(

[IgorMike]

Ale d*** po Winerach w tym roku

[patryk644]

Dopisałem kolejne kasacje. Potrzeba informacji na temat #282 oraz #566.

#282 póki co jeszcze jeździ. Tylko nie wiem do kiedy ma dopuszczenie do ruchu. Jeśli chodzi o jego stan to nie jest on jakiś zły, przynajmniej na tle innych wagonów z Krakowa.

[Nex838]

Najbardziej boli chyba to, że na tegorocznej liście znalazły się wagony które są w sporym stopniu oryginalne, jak i takie których stan techniczny jest na wysokim poziomie. A szkoda, bo jeździ wiele gorszych... ;(

Dokładnie... O ile #509 mi szkoda tylko ze względów sentymentalnych, tak #264+265 jest bardzo dobrym materiałem na historyka. Jednakowoż jest on ex. Kraków oraz ex. 105N, więc jeśli już, to lepszym zagraniem byłoby jego dać na dawcę, a na historyka w stanie fabrycznym zacząć robić #629+630. No i oczywiście #111+112, bo to są wagony z dwóch różnych serii produkcyjnych i mają parę różnic między sobą.

A co do #282 to według pdf-a miał też do 30, ale on chyba miał wcześniej rejestrację. Nie jestem pewien. Zaś #566 miał mały remont więc jego kasacja byłaby nieopłacalna, ale i takie kasacje się zdarzały.

[patryk644]

A co ze składem #283+285? Bo jak dla mnie jest to najbardziej sypiący się skład ex. Kraków, a tutaj kasują #264+265 czy #259+267...

Swoją drogą ciekawe czy TŚ w ogóle zastanawiało się kiedyś nad historycznym składem 105Na. Przecież dwa 105N już mamy #338 i #546, a priorytetem w historykach powinien być #8 czy jak kto woli #150.

[Nex838]

A co ze składem #283+285?

Dopuszczenie do marca przyszłego roku, pewnie wtedy pójdzie do kasacji. Co do tego który się bardziej sypał, chyba jednak #264+265. No i jest o 10 lat starszy od #283+285. Co do #259+267 niestety nie mam porównania.

Swoją drogą ciekawe czy TŚ w ogóle zastanawiało się kiedyś nad historycznym składem 105Na.

Podobno w przyszłym roku ma zostać wycofany skład #111+112, a są to najbardziej oryginalne 105Na. Myślę, że zostanie zachowany, ale kto wie czy doczekają się remontu. Na upartego wystarczy tylko wsadzić małą kabinę, zmienić pantograf i pomalować na czerwono. Przy #629+630 jest trochę więcej roboty, bo trzeba by było skądś wziąć grill (taki jak #338 czy #546).

[patryk644]

Czy to już jest ten etap, że wszystkie stopiątki, którym skończy się dopuszczenie będą już szły do kasacji?

[elot360]

Macie gdzieś udostępnić tego pdfa z datami dopuszczenia do ruchu?

[Nex838]

Niee. Jeszcze nie. W przyszłym roku lub za dwa lata tak może być. I tak jest lepiej, bo kiedyś za głupi spalony rozrusznik potrafili skasować. W przyszłym roku może być tak, że pozbędziemy się większości klasyków, jak nie wszystkich. Chociaż skoro bez oporu kasują już wozy po RB i RK, to może będą wybierać te w najgorszym stanie technicznym (choć przypadek #537+529 tego nie przedstawia...).

PDF: https://tram-silesia.logintrade.net/zap ... 4090e.html Odpowiedzi na pytania wykonawcy 9.

[Nex838]

Wypisałem #509, bo użytkownik skoti go zauważył dzisiaj na nocnej 27. Sam pominąłem fakt, że stał około miesiąc odstawiony, więc pewnie w tym czasie przechodził rejestrację. Niestety od pewnego czasu kasacje wagonów itp. trzeba ustalać domysłami, bo użytkownicy którzy byli pewnym źródłem poodchodzili, lub wchodzą bardzo rzadko na nasze forum. Przepraszam, że przeoczyłem ten fakt odstawienia, kiedy zapewne była rejestracja. Sam bym nie robił rejestracji wagonowi #509, bo jest w dosłownie TRAGICZNYM stanie. Zarówno technicznie jak i wizualnie. Więc dalej będę opłakiwać #537+529 który (na pierwszy rzut oka, bo równie dobrze mogła zgnić kratownica czy coś) był w dużo lepszym stanie, nawet od innych Będzińskich i niektórych Katowickich składów.

[Nex838]

Wpisuję #460, który został odstawiony do kasacji, a także #936 z zeszłego roku.

EDIT: Dziś za to dodałem historię wagonu #95 ex. #484 według danych z TWB.

[#530+540]

Na liście nie ma wozu #644.

[Nex838]

Oh, dzięki. Dopisałem.