Po to jest przetarg żeby rozstrzygnąć jaki zakład je zmodernizuje.kamil_w880i pisze:A te wszstkie wagony to idą do MPK Łódź do modernizacji?
Kolorystyka zostanie utrzymana w Śląskich kolorach, ale te listwy aluminiowe :mryellow:
Pozdrawiam R1 :santa: Przebudowa na solówkę ? Wagon ten ma dość duże dziury w blacharce, więc może jednak doczeka się remontu w ZUR...DW pisze:#700 z RK-2
Myślę że będzie dokładnie tak jak wcześniej przedstawił to ffrafalurbino18 pisze: żeby nie okazało się później, że jedna zajezdnia dostanie 2 składy i solówkę, druga zaś 3 solówki i skład, albo i 5 solówek, bo postawili na solówki,
Z resztą same zjezdnie będą decydowały czy będą w ogóle jeździć w składachff pisze:Będzin:
- 665 i 667 (para do ew. składu 665+667)
- 670+669 (para do ew. składu 669+670)
- 761 (solówka z gniazdami z tyłu)
Katowice:
- 694+693
- 783+784
- 699 (solówka z gniazdami z tyłu)
A co będzie wtedy z 700?
Bytom:
- 683 i 684 (para do ew. składu 683+684),
- 775 i 778 (para do ew. składu 775+778),
- 681 (solówka z gniazdami z tyłu)
Gliwice:
- 732 i 733 (para do ew. składu 732+733),
- 765 i 786 (para do ew. składu 765+786),
- 742 (solówka z gniazdami z tyłu)
Pozdrawiam R1 :santa: Jest dokładnie powiedziane, które wozy mają mieć gniazda z przodu, a które z tyłu. Początkowo pewnie większość wagonów będzie jeździła solo (bo wszystkie będą miały dobrze wyposażoną kabinę motorniczego i w dodatku z klimą).rafalurbino18 pisze:żeby nie okazało się później, że jedna zajezdnia dostanie 2 składy i solówkę, druga zaś 3 solówki i skład, albo i 5 solówek, bo postawili na solówki, a o składach tylko kilku pomyśleli
http://bip.tram-silesia.pl/przetargi/po ... tania1.pdf http://bip.tram-silesia.pl/przetargi/po ... otest1.pdfNie dziwię się.DW pisze:oraz... protest pana Cegielskiego
koniecznością wykazanie się przez wykonawców niezbędnym
doświadczeniem w postaci wykonania w okresie ostatnich trzech lat przed
dniem wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia,
a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy – w tym okresie, usług w
zakresie napraw głównych lub modernizacji minimum 3 szt. wagonów
tramwajowych serii 105N z zastosowaniem technologii piaskowania
(śrutowania) powierzchni konstrukcji celem mechanicznego oczyszczenia z
korozji oraz technologii malowania metodą natryskową
i załączenia w tym zakresie zgodnie z postanowieniami Sekcji III pkt 2.3.
naruszenie art. 7 ust. 1 oraz art. 22 ust. 2 Ustawy PZP poprzez
określenie warunku udziału w Postępowaniu w sposób naruszający
zasadę uczciwej konkurencji i równego traktowania wykonawców.
Na powyższej podstawie Protestujący wnosi o unieważnienie
Postępowania z uwagi na brzmienie art. 93 ust. 1 pkt 7 w zw. z art. 38 ust.5
Ustawy PZP.
Protestujący posiada interes prawny w złożeniu niniejszego protestu
zgodnie z art. 179 ust. 1 Ustawy PZP, bowiem jako długoletni producent
pojazdów szynowych, w tym także tramwajów, jest w stanie należycie
wykonać przedmiot zamówienia, a poprzez naruszenie przez Zamawiającego
http://bip.tram-silesia.pl/przetargi/po ... t1_roz.pdf
Ja tam nie płaczę że przegrali,po co nam kolejne nowe mordki nie wiadomo co by nam wywinął Cegielski a Modertrans zdaje się wogóle nie startował w tym przetargu bo wiedzieli że przegrają.Cieszę się że Łódź wygrała ludzie przyzwyczaili się już do "żelazek"Sebastian22 pisze:Hmm szkoda że nie cegielski, było by znów coś innego
.W ogóle moderus od środka wygląda lepiej niż żelazko jest jakby wyciszony,gdyby tak połączyć jakoś wnętrza moderusa z wyglądem żelazka byłby całkiem przyjemny i dla oka i dla komfortu jazdy tramwaj.Kuba pisze:A w Moderusie są fajne siedzenia. Takie jakieś wygodniejsze.
Wydaje mi się że tak,po co mieli by zmieniać coś co jest dobre,z kolei ciekawi mnie czy ZUR byłby w stanie remontować wagony z zewnątrz tj.z innych miast gdyby wymyślił własny imageKuba pisze:Poza tym czy Łódź zostanie przy tych samych imejdżach ?
.Jeśli chodzi o składy mogli by zrobić coś na wzór żelazek dla Gdańska gdzie tylko przód pierwszego wagonu i tył drugiego są nowe a doczepa jest czynna,ale musiało by być pewne że będą to składy na stałe.Peter pisze:Ciekawe czy będą składy na stałe, bo doczep czynnych o ile dobrze wiem nie będzie
Z tego co czytałem to linka pantografu w wagonach 105NaD jest ukryta w otworze w dachu obok klapy wentylacyjnej i zamknięta klapką. W sumie zadałeś bardzo dobre pytanie, bo dotychczas nie sprawdziłem tego w doczepie #257+258 jak wiadomo jedynego u nas 105NaD.Marcin pisze:A tak trochę z innej beczki gdzie w doczepie czynnej znajduje się linka od pantografu bo jadąc takową nie widziałem nigdzie tej linki,więc w razie awarii pierwszego pantografu skąd motorniczy podnosi drugi pantograf ?.
rzelfix albo ktoś chyba już raz o tym wspominał , bo widział na żywca jak motorniczy go podnosił. Zgadza się zatem, linka jest u góry mniej więcej nad pierwszym ekskluzywnym siedziskiem ukryta w zamykanej kasetce wbudowanej w dach...Peter pisze:Z tego co czytałem to linka pantografu w wagonach 105NaD jest ukryta w otworze w dachu obok klapy wentylacyjnej i zamknięta klapką. W sumie zadałeś bardzo dobre pytanie, bo dotychczas nie sprawdziłem tego w doczepie #257+258 jak wiadomo jedynego u nas 105NaD.
Nie wierze, że żelazka będą jeździć w składach. Przynajmniej nie teraz. A może wybrali inne wagony. W SIWZie nie podano jakie wagony są przeznaczone do modernizacji.Peter pisze:Ciekawe czy będą składy na stałe, bo doczep czynnych o ile dobrze wiem nie będzie a troska TŚ o poźniejszy stan kabin ewentualnych drugich wagonów może przesądzić o "usolówkowieniu".
Z jednej strony ja zaś chciałbym by było dużo różnych tramwajów ale jeśli "żelazka" są OK, to dlaczego miałyby do nas trafić wagony z innego miasta niż Łódź. Poza tym jeśli ten konkurs organizowany przez TŚ wygrała właśnie modernizacja z Łodzi to się należy cieszyć, że właśnie z tego miasta trafią do nas zmodernizowane wagony.Kuba pisze:A w Moderusie są fajne siedzenia. Takie jakieś wygodniejsze.
Zgadzam się z Marcinem. Za dużo by było różnych tramwajów.
Będzin:
- 665 i 667 (para do ew. składu 665+667)
- 670+669 (para do ew. składu 669+670)
- 761 (solówka z gniazdami z tyłu)
Katowice:
- 694+693 (para do ew. składu 693+694)
- 783+784
- 699 (solówka z gniazdami z tyłu)
Bytom:
- 683 i 684 (para do ew. składu 683+684),
- 775 i 778 (para do ew. składu 775+778),
- 681 (solówka z gniazdami z tyłu)
Gliwice:
- 732 i 733 (para do ew. składu 732+733),
- 765 i 786 (para do ew. składu 765+786),
- 742 (solówka z gniazdami z tyłu)
Były zdaje się podane te więc nie wiem i chyba je też widziałem w SIWZie jeszcze wcześniej jak nie było o tym tak głośno.Boguś pisze:Nie wierze, że żelazka będą jeździć w składach. Przynajmniej nie teraz. A może wybrali inne wagony. W SIWZie nie podano jakie wagony są przeznaczone do modernizacji.
W pierwszym SIWZie podano wagony. Później jednak przetarg unieważniono i rozpisano drugi ( w drugim SIWZie nie było). Napisali tylko ile wagonów z poszczególnych zajezdni przeznaczono do modernizacji.Marcin pisze:Będzin:
- 665 i 667 (para do ew. składu 665+667)
- 670+669 (para do ew. składu 669+670)
- 761 (solówka z gniazdami z tyłu)
Katowice:
- 694+693 (para do ew. składu 693+694)
- 783+784
- 699 (solówka z gniazdami z tyłu)
Bytom:
- 683 i 684 (para do ew. składu 683+684),
- 775 i 778 (para do ew. składu 775+778),
- 681 (solówka z gniazdami z tyłu)
Gliwice:
- 732 i 733 (para do ew. składu 732+733),
- 765 i 786 (para do ew. składu 765+786),
- 742 (solówka z gniazdami z tyłu)Były zdaje się podane te więc nie wiem i chyba je też widziałem w SIWZie jeszcze wcześniej jak nie było o tym tak głośno.Boguś pisze:Nie wierze, że żelazka będą jeździć w składach. Przynajmniej nie teraz. A może wybrali inne wagony. W SIWZie nie podano jakie wagony są przeznaczone do modernizacji.
Jeśli nie podano jakie, a do wcześniejszego przetargu zostały podane te powyższe to nie wiem czemu teraz TŚ miałoby wysyłać inne wagony. Co do jeżdżenia żelazek w składach też obawiam się czy tak będzie. Plusem byłby przynajmniej 1 skład na każdą zajezdnię. Zawsze można kosztem składu żelazek, rozpiąć innyMarcin pisze:Były zdaje się podane te więc nie wiem i chyba je też widziałem w SIWZie jeszcze wcześniej jak nie było o tym tak głośno.Boguś pisze:Nie wierze, że żelazka będą jeździć w składach. Przynajmniej nie teraz. A może wybrali inne wagony. W SIWZie nie podano jakie wagony są przeznaczone do modernizacji.
W przypadku Zawodzia obowiązują te same wagony co przy pierwszym przetargu. Podejrzewam, że w przypadku pozostałych zajezdni również.Boguś pisze:W pierwszym SIWZie podano wagony. Później jednak przetarg unieważniono i rozpisano drugi ( w drugim SIWZie nie było). Napisali tylko ile wagonów z poszczególnych zajezdni przeznaczono do modernizacji.
Nie do końca. Gliwice i Stroszek posyłają 5 solówek, Będzin 3 solówki i skład. Zawodzie najdziwaczniej wybrało - trzy składy, z czego jeden nie jest już składem tylko solówką i trupem doczepy a w przypadku kolejnego do modernizacji idzie tylko pierwszy wagon i zostanie z niezmodernizowana doczepa. Zamysł pewnie jest taki, że wagon 700 chyba jest typowany na najbliższy szaber części.Wiroos pisze:Nie rozumiem też kwestii wyboru wagonów w poszczególnych zajezdniach. Wysyłane są wagony ze składów, a powrócą one jako wagony "do ewentualnego składu", a znając życie zaczną jeździć jako solówki. Oznacza to, że trzeba będzie zestawić coś nowego, bo wiadomo, że na nadmiar składów nie narzekacie.
Każda z zajezdni wysyła po 2,5 składu, choć lepiej by było, gdyby dwie zajezdnie wybrały po 2 składy, a pozostałe dwie - po 3. No ale pewnie miało być sprawiedliwie...
Tylko, że to nie jest takie proste, bo wtedy zamiast 2 żelazek solo i jednego składu byłby 1 skład żelazek i 1 stopiątka solo, bo żeby ze składu zrobić 2 solówki to trzeba by go najpierw przerobić na wagon sterujący.rafalurbino18 pisze:Co do jeżdżenia żelazek w składach też obawiam się czy tak będzie. Plusem byłby przynajmniej 1 skład na każdą zajezdnię. Zawsze można kosztem składu żelazek, rozpiąć inny
W Bytomiu i Będzinie aktówce będzie już 7 żelazek, a w Zawodziu 6. Poza tym penwie w przyszłym roku pojawi się kolejne zamówienie na modernizację wagonów, więc z roku na rok będzie ich więcej.Wiroos pisze:Cieszę się, że będziecie mieć zmodernizowane wagony, ale nie podoba mi się jedna kwestia, mianowicie rozrzucenie ich po wszystkich zajezdniach na Waszej sieci. Gdyby zgromadzić wszystkie wagony w jednej zajezdni (np. na Stroszku) i obsadzić nimi jedną linię (np. 19) to by było moim zdaniem lepiej. Pasażerowie przyzwyczailiby się, że na tej linii jeżdżą zmodernizowane wagony, a w razie awarii jednego składu wysyłałoby się drugi identyczny.
Druga sprawa, nawet ważniejsza, to przygotowanie mechaników z aż czterech zajezdni do obsługi innego typu wagonów (tyrystory) w ilości zaledwie pięciu sztuk. Gdyby wagony stacjonowały w jednej zajezdni to można by stworzyć ekipę mechaników, która zajmowałaby się wyłącznie żelazkami (tak jak jest ekipa od karlików na Zawodziu). Nie dość, że zajmowałaby się tym mniejsza ilość ludzi, to jeszcze robiliby to zdecydowanie lepiej, gdyż byliby specjalistami w tej dziedzinie. Dodatkowo mogliby mieć jeden magazyn części zamiennych (teraz trzeba tworzyć cztery magazyny).
Wyobraźcie sobie jakby wyglądała komunikacja, gdyby w każdej zajezdni stacjonowałyby po 4 karliki. Ile by ich wyjeżdżało? Po jednym, dwóch?
Rozumiem, że założenie było takie, że ma być sprawiedliwie. Ale czy nie byłoby lepiej się poświęcić dla dobra ogółu?
Oczywiście wiem, że trzeba byłoby go przerobić (ten drugi wagon) na wagon sterujący. Jednak patrząc na to, że ostatnimi czasy tak się dzieje i to często nie widzę problemu.DW pisze:Tylko, że to nie jest takie proste, bo wtedy zamiast 2 żelazek solo i jednego składu byłby 1 skład żelazek i 1 stopiątka solo, bo żeby ze składu zrobić 2 solówki to trzeba by go najpierw przerobić na wagon sterujący.rafalurbino18 pisze:Co do jeżdżenia żelazek w składach też obawiam się czy tak będzie. Plusem byłby przynajmniej 1 skład na każdą zajezdnię. Zawsze można kosztem składu żelazek, rozpiąć inny
Podzielam zdanie poprzednika. Również uważam, że lepiej będzie bo sprawiedliwie. Co do Karlików to przecież całkiem inne tramwaje niż te "żelazka". Są to przecież jedyne tramwaje niskopodłogowe na Śląsku i muszą jeździć po prostym torowisku. Nie oznacza to jednak, że obecnie jeżdżą po prostym. Uważam, że jeśli miałyby trafić do 4 zajezdni to i tak nie wyjechałyby na trasy. Wracając do "żelazek" - nawet jeśli przykładowo do Gliwic trafiłoby ten rok temu z 10 wagonów zmodernizowanych w ZURze, a np. na Stroszek 2 żelazka to i tak ludzie jeżdżący tramwajami z zajezdni bytomskiej bardziej odczuliby, że to wyremontowany tramwaj, a ci jeżdżący tramwajami z zaj. gliwickiej pomyśleliby, że to tylko wymienione światła albo tego by nie zauważyli.DW pisze:W Bytomiu i Będzinie aktówce będzie już 7 żelazek, a w Zawodziu 6. Poza tym penwie w przyszłym roku pojawi się kolejne zamówienie na modernizację wagonów, więc z roku na rok będzie ich więcej.Wiroos pisze:Cieszę się, że będziecie mieć zmodernizowane wagony, ale nie podoba mi się jedna kwestia, mianowicie rozrzucenie ich po wszystkich zajezdniach na Waszej sieci. Gdyby zgromadzić wszystkie wagony w jednej zajezdni (np. na Stroszku) i obsadzić nimi jedną linię (np. 19) to by było moim zdaniem lepiej. Pasażerowie przyzwyczailiby się, że na tej linii jeżdżą zmodernizowane wagony, a w razie awarii jednego składu wysyłałoby się drugi identyczny.
Druga sprawa, nawet ważniejsza, to przygotowanie mechaników z aż czterech zajezdni do obsługi innego typu wagonów (tyrystory) w ilości zaledwie pięciu sztuk. Gdyby wagony stacjonowały w jednej zajezdni to można by stworzyć ekipę mechaników, która zajmowałaby się wyłącznie żelazkami (tak jak jest ekipa od karlików na Zawodziu). Nie dość, że zajmowałaby się tym mniejsza ilość ludzi, to jeszcze robiliby to zdecydowanie lepiej, gdyż byliby specjalistami w tej dziedzinie. Dodatkowo mogliby mieć jeden magazyn części zamiennych (teraz trzeba tworzyć cztery magazyny).
Wyobraźcie sobie jakby wyglądała komunikacja, gdyby w każdej zajezdni stacjonowałyby po 4 karliki. Ile by ich wyjeżdżało? Po jednym, dwóch?
Rozumiem, że założenie było takie, że ma być sprawiedliwie. Ale czy nie byłoby lepiej się poświęcić dla dobra ogółu?
Według mnie to lepiej, że zmodernizowane wagony trafiają do różnych zajezdni, bo pasażerowie widzą, że coś się wreszcie dzieje i może warto jeszcze nie rezygnować z jazdy tramwajem na rzecz autobusu, czy samochodu, bo może komunikacja tramwajowa wreszcie będzie jako tako funkcjonować. Sporo zamieszania jeszcze dotąd wywołują karliki, które jeżdżą jedynie po Katowicach, Chorzowie i Bytomiu. W komentarzach pod większością artykułów o tramwajach w sosnowieckich portalach internetowych użytkownicy nadal wkurzają się dlaczego to w innych miastach są niskopodłogowe tramwaje, a tutaj nie
Wszędzie tylko nie na Stroszku i nie w Będzinie. Skończy się na nie gwarancja i jak do tego dobiorą się robole ze Stroszka to wagony będą stać. Póki co wszyscy się do nich modlą, a motorowi na wzajem se podkładają świnie, żeby nimi jeździć i żeby wykolegowac jednego czy drugiego.Wiroos pisze: Cieszę się, że będziecie mieć zmodernizowane wagony, ale nie podoba mi się jedna kwestia, mianowicie rozrzucenie ich po wszystkich zajezdniach na Waszej sieci. Gdyby zgromadzić wszystkie wagony w jednej zajezdni (np. na Stroszku) i obsadzić nimi jedną linię (np. 19) to by było moim zdaniem lepiej. Pasażerowie przyzwyczailiby się, że na tej linii jeżdżą zmodernizowane wagony, a w razie awarii jednego składu wysyłałoby się drugi identyczny.
Ja proponuje ich najpierw oduczyć jednej rzeczy, a konkretnie picia alkoholu w pracy. Bo niestety jest to duży problem w pewnych zakłądach tej firmy. oczywiście lepiej udawac, że sprawy nie ma i zamiatac wszystko pod dywan.Druga sprawa, nawet ważniejsza, to przygotowanie mechaników z aż czterech zajezdni do obsługi innego typu wagonów (tyrystory) w ilości zaledwie pięciu sztuk. Gdyby wagony stacjonowały w jednej zajezdni to można by stworzyć ekipę mechaników, która zajmowałaby się wyłącznie żelazkami (tak jak jest ekipa od karlików na Zawodziu). Nie dość, że zajmowałaby się tym mniejsza ilość ludzi, to jeszcze robiliby to zdecydowanie lepiej, gdyż byliby specjalistami w tej dziedzinie.
Tak jakby ich teraz wyjeżdżało duzo wiecej:)Wyobraźcie sobie jakby wyglądała komunikacja, gdyby w każdej zajezdni stacjonowałyby po 4 karliki. Ile by ich wyjeżdżało? Po jednym, dwóch?
Nie przesadzajmy znowu z takimi górnolotnymi okresleniami. Prawda jest tez taka, że jednak nie mozna zrobić tak, że na Zawodziu będą same nowe wagony, a na Stroszku tylko heble. Tyrystorów będzie coraz wiecej, z resztą gdyby ktos ruszył głową, to za połowę pieniędzy wydanych na żelazko można mieć berlińską tatrę, która jest 100 razy lepsza. Z resztą te remonty to zbyt dobre nie są. Jesli chodzi o same pudło, to zdecydowanie lepiej robi je Modetrans, porównując dotychczasowe remonty.Rozumiem, że założenie było takie, że ma być sprawiedliwie. Ale czy nie byłoby lepiej się poświęcić dla dobra ogółu?
Nie koniecznie, nie wiemy jakie będą szczegółowe uzgodnienia już po podpisaniu umowy. A skoro jednak jest przewidziany skład 783+784 to nie wydaje mi się, żeby go mieli potem rozpiąć. Z reszta zobaczymy co będzie po otwarciu teraz 3 maja i gliwickiej, ale spodziewam sie solówek na 11 i 7.Nie rozumiem też kwestii wyboru wagonów w poszczególnych zajezdniach. Wysyłane są wagony ze składów, a powrócą one jako wagony "do ewentualnego składu", a znając życie zaczną jeździć jako solówki. Oznacza to, że trzeba będzie zestawić coś nowego, bo wiadomo, że na nadmiar składów nie narzekacie.
Od kilku żelazek komunikacja nie zacznie dobrze funkcjonowac, bo jej podstawą jest przede wszystkim dobry rozkład jazdy, a dopiero potem tabor. Co z tego, że jedzie żelazko, skoro ono jest solo a wszyscy cisną się w nim jak sardynki, a na dodatek jedzie po rozwalonych szynach.DW pisze: Według mnie to lepiej, że zmodernizowane wagony trafiają do różnych zajezdni, bo pasażerowie widzą, że coś się wreszcie dzieje i może warto jeszcze nie rezygnować z jazdy tramwajem na rzecz autobusu, czy samochodu, bo może komunikacja tramwajowa wreszcie będzie jako tako funkcjonować.
Ale nie będzie juz żadnych modernizacji w ZUR, będą tylko zwykłe RK.Wracając do "żelazek" - nawet jeśli przykładowo do Gliwic trafiłoby ten rok temu z 10 wagonów zmodernizowanych w ZURze, a np. na Stroszek 2 żelazka to i tak ludzie jeżdżący tramwajami z zajezdni bytomskiej bardziej odczuliby, że to wyremontowany tramwaj, a ci jeżdżący tramwajami z zaj. gliwickiej pomyśleliby, że to tylko wymienione światła albo tego by nie zauważyli.
U nas ponoć było podobnie jak przychodziły Bombardiery. Gdy było ich 12 sztuk to każdy chciał nimi jeździć. Teraz problem zniknął, gdyż w Podgórzu średnio co 3-4 dniówka to służba na bombceadam86 pisze:Póki co wszyscy się do nich modlą, a motorowi na wzajem se podkładają świnie, żeby nimi jeździć i żeby wykolegowac jednego czy drugiego.
Z tym się zgadzam w 100%. Niestety widziałem jak to wygląda...adam86 pisze:Ja proponuje ich najpierw oduczyć jednej rzeczy, a konkretnie picia alkoholu w pracy. Bo niestety jest to duży problem w pewnych zakłądach tej firmy. oczywiście lepiej udawac, że sprawy nie ma i zamiatac wszystko pod dywan.
Wobec tego czym się różni zakres modernizacji #791 od np. #620? Niestety nie miałem okazji się przyglądnąć.adam86 pisze:Ale nie będzie juz żadnych modernizacji w ZUR, będą tylko zwykłe RK.
Ale u nas to tylko jest dla znajomych królika:) W sumie się nie dziwie, bo jak czasem widze jak co niektórzy prowadzą tramwaj...Wiroos pisze: U nas ponoć było podobnie jak przychodziły Bombardiery. Gdy było ich 12 sztuk to każdy chciał nimi jeździć. Teraz problem zniknął, gdyż w Podgórzu średnio co 3-4 dniówka to służba na bombce
Niczym, to nie są żadne modernizacje, to sa zwykłe RK. Modernizacja obejmuje zmianę rozruchu na tyrystorowy, czego już niestety robić nie można, bo trzeba nowy ryj dokładac. Z tego tez względu nia ma już w Warszawie nowych 105Nzmod. Cóż, przepisy dotyczące tramwajów mamy niestety bardzo debilne.Wobec tego czym się różni zakres modernizacji #791 od np. #620? Niestety nie miałem okazji się przyglądnąć.
Tramwaje przeznaczone do kasacji są już pozbawione wszelkich części, które mogłyby się gdzieś przydać. Wytypowanie do modernizacji wagonów sprawnych zasila magazyn części zamiennych, bo jest znowu co szabrować (lecz tym razem pod pretekstem wysyłania danych wagonów na remont).memphis pisze:Tramwajarze udają, że nie wiedzą, że dostają podmienione pudłaGall pisze:Ale czy nie mogliby posyłać do modernizacji wagonów przeznaczonych do kasacji? Wykonawca i tak robi chyba prawie wszystko od nowa?
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości
